Veg - Wegetarianizm / Weganizm Strona Główna Veg - Wegetarianizm / Weganizm
Forum dla Weg(etari)an
RegulaminRegulamin FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat[ 0 ]  DownloadDownload

Veg - Wegetarianizm / Weganizm Strona Główna » Media & Vege Strony » Pooglądaj sobie » Społeczeństwo » Profesor Majewska o szczepionkach Poprzedni temat «» Następny temat
Profesor Majewska o szczepionkach
Autor Wiadomość
anomaly 
Natchniony Veg
Ziejący złośliwością



Wiek: 21
Posty: 102
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-11-28, 20:38   
:arrow: krzysztof
Mógłbyś podać jakieś rzetelne(1) badania na szkodliwość związku rtęci zawartego w szczepionkach. Poniżej masz stanowisko WHO.
http://www.who.int/vaccin...l/en/index.html
http://www.who.int/csr/di...l/en/index.html
Cytat:

Will pandemic vaccines contain thiomersal, which some believe is a risk to health?

Thiomersal is a commonly used vaccine preservative to prevent vaccine contamination by bacteria during use. Inactivated vaccines will contain thiomersal if they are supplied in multi-dose vials. Some products can have ''traces" of thiomersal when the chemical is used during the production process as an antibacterial agent, which is later removed during the purification process.

Thiomersal does not contain methyl mercury, which is a naturally-occurring compound and whose toxic effects on humans have been well studied. Thiomersal contains a different form of mercury (i.e. ethyl mercury, which does not accumulate, is metabolized and removed from the body much faster than methyl mercury).

The safety of thiomersal has been rigorously reviewed by scientific groups. There is no evidence of toxicity in infants, children or adults, including pregnant women, exposed to thiomersal in vaccines.


1.Rzetelne != youtube. Rzetelne != onet.pl, który streścił artykuł z jakiejś gazety, która pewnie zrobiła to samo z innym artykułem itd. itp.

piotrekkx napisał/a:
dzieje się tak od czasu, kiedy w kanadzie masowo wycofuje się ogromną partię szczepionek przeciwko grypie, bo okazało się, że powodują silną reakcję alergiczną.


http://www.startribune.co...KUnciaec8O7EyUr

Cytat:
She says a total of 7.5 million doses of the vaccine have been distributed in Canada.
(...) The batch contained about 170,000 doses

Czyli niecałe 2.5 % szczepionek tej firmy - rzeczywiście ogroooooomna partia. (Z czego 20 000 nie zostało jeszcze użytych)


Cytat:
Six people in Canada had suffered an allergic reaction, said Tim Vail, the spokesman for Canada's health minister. The batch contained about 170,000 doses. It was not immediately clear how many had been administered, although Vail said the majority had been.


6 (Słownie sześć, binarnie 110) osób ucierpiało w wyniku zastosowania szczepionki.

Przypominam, że chodzi o wadliwą partię, więc to nawet nie ma związku ze szczepionkami jako takimi. (No chyba, że wadliwa partia wędliny sojowej Polsoi (Miała mięso w środku), zmieniła resztę w pełnokrwiste mięso (Jezus przy tym wysiada ;) ))

pioterkkx napisał/a:
a swoją drogą pamiętacie jeszcze o SARS też nas nieźle postraszyli a teraz jakoś problem "wyparował"

Znaczy się co? Pojawił się nowy wirus odporny na stosowane antybiotyki, zabił trochę osób i było zagrożenie epidemią. Podjęto środki by zapobiec wybuchowi epidemii, które okazały się skuteczne. Co zrobiono źle?
 
 
krzysztof
Veg przez duże V


Pomógł: 19 razy
Posty: 1126
Wysłany: 2009-11-30, 09:50   
WITAM :sloneczko: !!!

Po podlinkowaniu znanych wszędzie "rewelacje" WHO można również podlinkować PROCEDURĘ podejmowania oficjalnego stanowiska WHO - KTO podejmuje ,jaki jest TRYB.

Można także podlinkować z nazwiska skład Komitetu Doradczego ds. Bezpieczeństwa Szczepień i dodatkowo stanowiska w firmach farmaceutycznych , które tam piastują - dokładniej kto był odpowiedzialny za podjecie końcowego stanowiska .

Zwróćcie uwagę na pokrętność odpowiedzi w pytaniu 6 :
http://www.who.int/vaccin...s/en/index.html
http://translate.google.p...cial%26hs%3DiY2

"Czy tiomersal jest tym samym co rtęć metylowa?" - odpowiedź rozpoczyna się ,że "... występuje kilka form w ŚRODOWISKU " a kończą na: "...Tiomersal zawiera różne formy np. rtęć etylową" . - czyli odpowiedzi nie ma.

Interesujące dlaczego : "...Ze składu szczepionek eliminuje się thiomersal, żelatynę, a wszystko po to, żeby poprawić bezpieczeństwo ich stosowania (4). Aby nowa szczepionka mogła być zastosowana, poddawana jest szeregowi badań, w wyniku których oceniane jest jej oczyszczenie, immunogenność, skuteczność i bezpieczeństwo. Mimo wszystkich zabiegów nie ma szczepionki w 100% bezpiecznej..."
patrz w : .Jacobson R.M.: Vaccine safety. Immunol Allergy Clin. North Am., 2003; 23: 589-603.

Ciekawa dlaczego nie ma chętnych wsód praktykujących lekarzy pediatrów w St. Zj. - mających w jednym paluszku "rewelacje" WHO - na pokaźną nagrodę:
"Nagroda za wypicie szczepionki przekroczyła 200 tys. dolarów " - dokładnie wynosi 225tys. dol. ( pula wzrastała od 20 tyś )

Aktualnie na dzień dzisiejszy nagroda wynosi - 225 tyś dol.
http://www.spontaneouscre...accineOffer.htm
http://translate.google.p...cial%26hs%3Dr8M

tutaj info gdy nagroda wynosiła 75 tyś ( język polski ):
http://wolnemedia.net/?p=741

Zauważyć trzeba ,że jest to odpowiednik dla dziecka - dostosowany do wagi takiego dziecka - więc dlaczego nie ma chętnych wśród dorosłych specjalistów ?

Weźmy pierwsza lepszą z brzegu szczepionkę np.: Quintanrix:
"...wielodawkowa i klasyczne składniki adsorbowane są na wodorotlenku glinu, uwodnionym lub adsorbowane na fosforanie glinu ( glin czyli aluminium )
tutaj pisałem czym są pochodne glinu:
http://www.forumveg.pl/to...47,15.htm#56616

Dopiero w pkt 6.1 - pod koniec ulotki znajduje się :"Wykaz substancji pomocniczych":
Inne składniki w szczepionce to: laktoza, tiomersal (środek konserwujący) - czyli pochodna rtęci , chlorek sodu i woda do wstrzykiwań
więcej o szczepionce tutaj:
http://www.emea.europa.eu...-556-PI-pl.pdf.

A ile szczepionek ma otrzymać noworodek?
KALENDARZ SZCZEPIEŃ np.: 1 rok :
http://www.zdrowie.med.pl.../szczep_05.html

wiece o czasie połowicznego zaniku rtęci i innych metali ciężkich :
http://www.forumveg.pl/to...47,30.htm#61900


POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY :sloneczko: :bye:
Ostatnio zmieniony przez krzysztof 2009-11-30, 09:52, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
anomaly 
Natchniony Veg
Ziejący złośliwością



Wiek: 21
Posty: 102
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-11-30, 13:17   
krzysztof napisał/a:
Czy tiomersal jest tym samym co rtęć metylowa?" - odpowiedź rozpoczyna się ,że "... występuje kilka form w ŚRODOWISKU " a kończą na: "...Tiomersal zawiera różne formy np. rtęć etylową" . - czyli odpowiedzi nie ma.

Jak się nie zna angielskiego, tylko korzysta się z translatora, to nic dziwnego, że wychodzą pokretne odpowiedzi.
Oryginalna treść napisał/a:
Is thiomersal the same as methyl mercury?

No, there are several forms of mercury occurring in the environment, however by far the most common organic mercury compound is methyl mercury. The main hazard for methyl mercury is its ability to accumulate in the body and to remain there for a long time. The exposure to this naturally-occurring compound and its toxic effects on humans have been well studied. As most humans are exposed to mercury in some form, WHO and some national regulatory authorities defined safe levels for exposure to mercury and the values reflect exposure mainly to methyl mercury. Thiomersal contains a different form of mercury i.e. ethyl mercury which does not accumulate and is metabolized and removed from the body much faster than is methyl mercury.

Different znaczy w tym kontekście inne a nie różne.

Potem, jak będę miał czas zedytuję posta i odniosę, się do reszty, ale twoja skłonność do powoływania się na google translatora jest niepokojąca.
Nie mogę się powstrzymać i muszę dać przykład tekstu przetłumaczonego z polskiego na angielski, a potem z powrotem przez google translatora:
Cytat:
Litwo! Moja ojczyzna! jesteś jak zdrowie;
Ile trzeba docenić, tylko uczy
Kto stracił. Dziś twoje piękno we wszystkich ozdoba
Widzę i opisuje, bo tęsknię za tobą.
Święta Dziewica, która bronić Częstochowy Jasna
I w Ostrej Bramie shine! Zamek zamek Ty
Nowogródek chroni swoich wiernych!
Jak moje dziecko zdrowia powróciłaś cudem
(Gdy mama płacze pod opieką
Oferowane, martwe podniósł powieki
I kiedy mogę iść do progu świątyni Twego
Follow wrócone życie podziękować Bogu),
Więc wracamy do łona cud ojczyzny.
Tymczasem przenieść duszę utęsknioną
Te wzgórza lasu, łąk zielonych,
Szeroko nad niebieskim rozciągnionych Niemen;
W tych dziedzinach, malowane odmiany kukurydzy,
Pszenica Wyzłacanych, srebro żyta;
Gdzie bursztynowy świerzop , gryka, biała jak śnieg,
Jeżeli dziewczyna pasztet koniczyna rumieniec,
A wszystko przepasane jak wstążka, miedź
Zielonej, na gruszki czasami siedzieć cicho.


Co do doktora Doubledaya, to zobacz sobie najpierw jego warunki:
http://www.spontaneouscre...ntractPartA.htm
Cytat:
D. Book Purchase

To assure Participant's complete and thorough familiarity with and understanding of possible immediate and long-term physical and psychological hazards of chemicals commonly used as disinfectant, preservative, medium, or other additives in vaccines, as well as possible immediate and long-term behavioral changes that may occur from ingestion of or contact with these chemicals, Participant agrees to obtain at Participant's cost the following recently published books (the "Books"):

1) Vaccines: Are They Really Safe and Effective? by Neil Z. Miller;

2) Immunization: The Reality Behind the Myth, by Walene James;

3) Vaccination, Social Violence and Criminality: The Medical Assault on the American Brain, by Harris L. Coulter;

4) The Sanctity of Human Blood: Vaccination Is Not Immunization, by Tim O'Shea;

5) What Every Parent Should Know About Childhood Immunization, by Jamie Murphy.

E. Written Examination



Participant agrees to take a written closed-book examination (the "Exam") administered by Coordinator or his agent within 60 (sixty) days of the signing of the Agreement-in-full. The Exam will be administered at a location within a 100-mile radius of Participant's business office, said location to be chosen by Coordinator or his agent. The Exam will consist of five separate closed-book exams of 20 yes/no, true/false, multiple-choice, and/or short-answer questions from each of the five Books listed above. Participant agrees that a score of less than 90% (i.e., 18 correct answers out of 20 possible correct answers) on any of the five separate exams will constitute a failure on the part of the Participant in the taking of the Exam, said failure making Participant ineligible to participate in the Event and obliging Participant to forfeit any claim to the Reward. Participant agrees that the Exam will have as its maximum time limit two hours and that Coordinator or his agent will be the sole administrator of the Exam and that only Participant and Coordinator or Coordinator's agent will be allowed into the testing area. Participant agrees that the Exam, and Participant's answers to the questions contained therein, are the property of Coordinator and that all rights to the Exam and all rights to Participant's answers to the questions contained therein, and all rights to the duplication, distribution, and publication in any media of the Exam, in perpetuity, and all questions contained therein are held exclusively by Coordinator.

Spoko, mają kupić książki za swoje pieniądze, po to by potem zostać móc zostać oblanym na teście. Mam pytanie: po ch** to wszystko?
Jednak nawet ci którzy się zgłosili nie mieli łatwo i nie zostali dopuszczeni do testu: :(
http://209.85.135.132/sea...lient=firefox-a
http://www.ratbags.com/rs...gentlebirth.htm

Słowem ten gość to oszust lub świr.

[ Dodano: 2009-11-30, 14:59 ]
Oczywiście nie przeczytałem dokładnie zasad działania forum i nie zorientowałem się, że po 60 minutach nie mogę edytować wiadomości... :roll:

Co do aluminium to z twojego źródła wynika:
Cytat:
IV. CONCLUSIONS
Aluminofluoride complexes appear as a new class of phosphate analogues for laboratory investigations. Experimental data clearly indicate that aluminofluoride complexes may mimic or potentiate the action of numerous extracellular signals and significantly affect many cellular responses. The principle of amplification of the initial signal during its conversion into the functional response has been a widely accepted tenet in cell physiology. Aluminofluoride complexes may therefore act with powerful pharmacological efficacy. The interpretation of laboratory investigations using isolated animal and human cells or tissues on the intact human organism could be discussed. It seems that, in an evolutionary sense, the natural barrier systems such as low aluminium absorption in the gastrointestinal tract, and various physiological ligands, such as transferrin, citrate, phosphate and silicic acid, were efficient buffers preventing the increased intake of this metal in natural conditions (Wilhelm et al. 1990). With the appearance of acid rains and due to the use of aluminium in industry, there has been a dramatic increase in the amount of aluminium appearing in ecosystems, nourishment and water sources (Cooke & Gould 1991). The increasing content of aluminium and fluorides in environment and food chains has raised the possibility that the near future will supply us with more data about the danger of aluminofluoride complexes for the human race.

Supported by Grant Agency of Charles University, Prague (Grant No. 113/1998/BBio/PřF).

Dotyczy to związków fluoru z glinem. Co to ma wspólnego ze:
Cytat:
Weźmy pierwsza lepszą z brzegu szczepionkę np.: Quintanrix:
"...wielodawkowa i klasyczne składniki adsorbowane są na wodorotlenku glinu, uwodnionym lub adsorbowane na fosforanie glinu ( glin czyli aluminium )
tutaj pisałem czym są pochodne glinu:
.

A tak wogóle to zobaczę te badania pokazujące szkodliwość związków rtęci zawartych w szczepionkach czy nie?
Ostatnio zmieniony przez anomaly 2009-11-30, 14:18, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
piotrek 
Ostoja Wiedzy
going RAW



Pomógł: 3 razy
Wiek: 26
Posty: 588
Skąd: BP
Wysłany: 2009-11-30, 20:56   
ostatnio zaczęło być "głośno" o korupcji we władzach WHO odnośnie całego zamieszania o świńską grypę. zarzuca się im nieuzasadnione i wyolbrzymione działanie (spowodowane zapewne $ od producentów leków) czyli prościej mówiąc bezpodstawne straszenie społeczeństwa.
napisałem głośnio w cudzysłowu bo tylko wspomniano o tym w TV. ale najlepsze jest to, że od tego czasu nie mówi się już tyle o grypie w TV. wszystko nagle ucichło. czyżby straszny wirus został pokonany? :megapolew:
w tej sytuacji jak ktoś wcześniej pisał, you tube jest dla mnie większym autorytetem niż WHO.
_________________
"Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś,
kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest."
 
 
anomaly 
Natchniony Veg
Ziejący złośliwością



Wiek: 21
Posty: 102
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-01, 08:56   
piotrekkx napisał/a:
ostatnio zaczęło być "głośno" o korupcji we władzach WHO odnośnie całego zamieszania o świńską grypę. zarzuca się im nieuzasadnione i wyolbrzymione działanie (spowodowane zapewne $ od producentów leków) czyli prościej mówiąc bezpodstawne straszenie społeczeństwa.

Znaczy się, w paru gazetach napisano tego typu artykuły (podobnie jak czasami w niektórych gazetach pisze się kreacjonistyczne brednie itp.). Ja tam zawsze myślałem, że to sądy dowodzą winy, a nie gazety lub czasopisma. No ale ja "zwolennikiem państwa prawa jestem". (Od kiedy państwo prawa nabrało nacechowania pejoratywnego?)
Czytałem fragmenty tych artykułów w Angorze (przykro mi ale duńskiego nie znam, a na google translatora wolę się nie powoływać) i spodobało mi się narzekanie pewnego lekarza o to że WHO za mało podkreśla znaczenie ciągłego mycia rąk, a za dużo uwagi poświęca szczepionkom. Spoko, poskarż się też doktorku, że WHO zamiast zalecać szczepionki na tężec powinna mówić o tym, że nie należy się skaleczyć. W końcu bez skaleczenia ciężko jest się zarazić tężcem, więc po co szczepionki? ;)
piotrekkx napisał/a:
napisałem głośnio w cudzysłowu bo tylko wspomniano o tym w TV. ale najlepsze jest to, że od tego czasu nie mówi się już tyle o grypie w TV. wszystko nagle ucichło. czyżby straszny wirus został pokonany?

Znaczy się od parę dni temu napisano te "artykuły" i od paru dni nie ma dużych newsów (małe są, chyba że tylko TV Trwam oglądasz) o grypie. Tak, to musi być tego przyczyna. Co prawda niektórzy mogliby nieśmiało sugerować, że to dlatego, że nikt nowy nie zmarł w Polsce, a dziennikarze zamiast o zagranicznych przypadkach wolą mówić o kłótniach PO z PiSem, ale ten kto to mówi, też jest w spisku razem z WHO. :megapolew:
Cytat:
w tej sytuacji jak ktoś wcześniej pisał, you tube jest dla mnie większym autorytetem niż WHO.

Chciałem napisać coś o dzisiejszej młodzieży i jej autorytetach, ale spojrzałem na wiek tego kto to napisał: 26 :shock: . A ciągle mówią jaka ta dzisiejsza młodzież niedouczona w porównaniu do poprzednich roczników. Wiedziałem, że to bzdura. :-)
 
 
piotrek 
Ostoja Wiedzy
going RAW



Pomógł: 3 razy
Wiek: 26
Posty: 588
Skąd: BP
Wysłany: 2009-12-02, 22:45   
anomaly napisał/a:
Znaczy się, w paru gazetach napisano tego typu artykuły (podobnie jak czasami w niektórych gazetach pisze się kreacjonistyczne brednie itp.). Ja tam zawsze myślałem, że to sądy dowodzą winy, a nie gazety lub czasopisma
ciekawe na jakiej podstawie od razu twierdzisz, że to brednie? nie należało by poczekać na wyrok sądu (to tak idąc twoim tokiem myślenia).
anomaly napisał/a:
Spoko, poskarż się też doktorku, że WHO zamiast zalecać szczepionki na tężec powinna mówić o tym, że nie należy się skaleczyć. W końcu bez skaleczenia ciężko jest się zarazić tężcem, więc po co szczepionki?
trochę odwracasz kota ogonem. grypy można uniknąć domowymi sposobami chociażby wzmacniając organizm dobrą dietą i tym nieszczęsnym myciem rąk. te wszystkie "ostre" przypadki, jak sami podkreslali, wystapily u osob chorych na wiele innych chorob, wiec nie wiem po co ta cala afera z grypa i szczepionkami. dla mnie to tylko nakrecanie popytu na szczepionki, wsrod spanikowanych ludzi.
anomaly napisał/a:
Znaczy się od parę dni temu napisano te "artykuły" i od paru dni nie ma dużych newsów (małe są, chyba że tylko TV Trwam oglądasz) o grypie. Tak, to musi być tego przyczyna. Co prawda niektórzy mogliby nieśmiało sugerować, że to dlatego, że nikt nowy nie zmarł w Polsce, a dziennikarze zamiast o zagranicznych przypadkach wolą mówić o kłótniach PO z PiSem
bo tak jest na zdrowy rozsądek. skoro grypa to taki wielki problem jak nam wmawiali, to z dnia na dzien powinno byc coraz wiecej zachorowan i coraz wiecej przypadkow smiertelnych. bo przeciez nie mamy szczepionek to powinno byc coraz gorzej, nie?. oczywiscie tak nie jest, dlatego w mediach mowi sie o tym coraz mniej. po prostu temat grypy sie wyczerpal, ludzie masowo nie choruja i nie umieraja, wiec nie ma o czym gadac.

Cytat:
Chciałem napisać coś o dzisiejszej młodzieży i jej autorytetach, ale spojrzałem na wiek tego kto to napisał: 26 :shock: . A ciągle mówią jaka ta dzisiejsza młodzież niedouczona w porównaniu do poprzednich roczników. Wiedziałem, że to bzdura. :-)
to może napisz o moich autorytetach - bo rozumiem, ze do mnie sie to odnosi. no i rozwiń myśl o tym jaki jestem niedouczony, bo pisac aby pisac to ja tez moge. z checia poczytam.

widze, ze dajesz duzy kredyt zaufania ludziom na wysokich szczeblach wladzy, czy to w who czy tez pewnie w rzadzie. wydaje ci sie, ze ich priorytetem jest dbac o twoje interesy ale sie mylisz. historia juz nie raz pokazala, ze tam gdzie jest wladza tam i korupcja (i nie zaprzeczysz).
sorry ale ani ty nie jestes w stanie mi udowodnic, ze szczepionki są dla nas dobre ani ja nie udowodnie, ze sa zle. pozostaje kwestia zaufania do ludzi za to odpowiedzialnych a ja nie mam najmniejszych podstaw, zeby im ufac.
_________________
"Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś,
kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest."
Ostatnio zmieniony przez piotrek 2009-12-02, 22:50, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
sylwia 
Veg Do Potęgi
"ta zła"



Pomogła: 3 razy
Wiek: 28
Posty: 3015
Skąd: Sz-n
Wysłany: 2009-12-03, 14:02   
piotrekkx napisał/a:
w tej sytuacji jak ktoś wcześniej pisał, you tube jest dla mnie większym autorytetem niż WHO.

gratulacje, to wiele tłumaczy :lol:
krzysztof napisał/a:
Ciekawa dlaczego nie ma chętnych wsód praktykujących lekarzy pediatrów w St. Zj. - mających w jednym paluszku "rewelacje" WHO - na pokaźną nagrodę:
"Nagroda za wypicie szczepionki przekroczyła 200 tys. dolarów " - dokładnie wynosi 225tys. dol. ( pula wzrastała od 20 tyś )

mnie akurat nie dziwi, że dorośli ludzie nie mają ochoty brać udziału w takim cyrku.
anomaly napisał/a:
Different znaczy w tym kontekście inne a nie różne.

zgadza się.
piotrekkx napisał/a:
nie należało by poczekać na wyrok sądu (to tak idąc twoim tokiem myślenia).

właśnie - należałoby poczekać na wyrok sądu.
ale nie zdziwię się, kiedy będzie tak, jak ze szzepionkami i autyzmem. jest wyrok, są dowody, ale i tak "szczepionki wywołują autyzm". szkoda gadać...
piotrekkx napisał/a:
trochę odwracasz kota ogonem. grypy można uniknąć domowymi sposobami chociażby wzmacniając organizm dobrą dietą i tym nieszczęsnym myciem rąk. te wszystkie "ostre" przypadki, jak sami podkreslali, wystapily u osob chorych na wiele innych chorob, wiec nie wiem po co ta cala afera z grypa i szczepionkami. dla mnie to tylko nakrecanie popytu na szczepionki, wsrod spanikowanych ludzi.

też tak uważam.
mnie osobiście bardzo irytuje nagonka medialna na Kopacz. nie wnikam w jej pobudki, ale faktem jest, że szczepionek nie zamawia. natomiast jeden z drugim redaktorzyną nagle stają się ekzpertami od wakcynologii i nakręcają święte oburzenie, a w nastepstwie całą tą schizę...
.............................................................................................................................
anomaly napisał/a:
Jeżeli dziewczyna pasztet koniczyna rumieniec,
A wszystko przepasane jak wstążka, miedź
Zielonej, na gruszki czasami siedzieć cicho.

urocze - przepraszam za :offtopic:
_________________
Sklep Sail and Rock, aplinus, campus, plecaki, śpiwory, namioty

Alternatywa – cudna sprawa- można zaprzeczyć wszystkiemu; bierzesz zwykła, nudną rzecz, jak medycynę, naukę, czy edukację i tworzysz alternatywę, gdzie wszystko jest odwrotnie; normalna medycyna opiera się na badaniach, alternatywna na zgadywankach, przeczuciach i wewnętrznym głosie. To takie duchowe...
 
 
 
anomaly 
Natchniony Veg
Ziejący złośliwością



Wiek: 21
Posty: 102
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-03, 17:05   
piotrekkx napisał/a:
ciekawe na jakiej podstawie od razu twierdzisz, że to brednie? nie należało by poczekać na wyrok sądu (to tak idąc twoim tokiem myślenia).

Tak przez analogię : czy jak ktoś stwierdzi, że świat nauki kłamie i księżyc zrobiony jest z sera to oczekujesz, że wszyscy naukowcy świata ruszą w te pędy, by wyjaśnić wszystkim, że ten ktoś się myli?
Słyszałeś o zasadzie domniemania niewinności?
piotrekkx napisał/a:
bo tak jest na zdrowy rozsądek. skoro grypa to taki wielki problem jak nam wmawiali, to z dnia na dzien powinno byc coraz wiecej zachorowan i coraz wiecej przypadkow smiertelnych. bo przeciez nie mamy szczepionek to powinno byc coraz gorzej, nie?. oczywiscie tak nie jest, dlatego w mediach mowi sie o tym coraz mniej. po prostu temat grypy sie wyczerpal, ludzie masowo nie choruja i nie umieraja, wiec nie ma o czym gadac.

http://www.who.int/csr/di...s/en/index.html
Cytat:
Cumulative total

as of 22 November 2009
Cases*
over 622482
Deaths
at least 7826

Nie w ogóle nie ma o czym gadać.
piotrekkx napisał/a:
widze, ze dajesz duzy kredyt zaufania ludziom na wysokich szczeblach wladzy, czy to w who czy tez pewnie w rzadzie. wydaje ci sie, ze ich priorytetem jest dbac o twoje interesy ale sie mylisz. historia juz nie raz pokazala, ze tam gdzie jest wladza tam i korupcja (i nie zaprzeczysz).
sorry ale ani ty nie jestes w stanie mi udowodnic, ze szczepionki są dla nas dobre ani ja nie udowodnie, ze sa zle. pozostaje kwestia zaufania do ludzi za to odpowiedzialnych a ja nie mam najmniejszych podstaw, zeby im ufac.

Widzisz, tylko ci "na górze" jak to określasz, mają za sobą rzetelnie przeprowadzone badania przez ludzi, którzy są specjalistami w danej dziedzinie, natomiast na youtube i tym podobne źródła raczej nie.
Na youtubie bardzo często stawia się własne (pseudo)filozoficzne przekonania na równi z badaniami naukowymi.
Cytat:
sorry ale ani ty nie jestes w stanie mi udowodnic, ze szczepionki są dla nas dobre

Nie w ogóle kurcze nie jestem w stanie.
http://sporothrix.wordpre...ionki-dzialaja/
Sugerujesz, że czarna ospa, błonica i inne tego typu choroby to też spisek WHO? :megapolew:
 
 
piotrek 
Ostoja Wiedzy
going RAW



Pomógł: 3 razy
Wiek: 26
Posty: 588
Skąd: BP
Wysłany: 2009-12-05, 16:57   
anomaly napisał/a:
Na youtubie bardzo często stawia się własne (pseudo)filozoficzne przekonania na równi z badaniami naukowymi.
to prawda ale to nie oznacza, ze badania naukowe nie mogą być przekłamane (bo np. testowane na zwierzętach) lub celowo zafałszowane (dla zysku, przyspieszenia prac itp). często tak się dzieje z lekami. dlatego jest wielu ludzi, którzy nieufnie do tego podchodzą i nie ma im się co dziwić. jeśli ty te badania traktujesz jak świętą prawdę to twoja sprawa. do niedawna ci sami naukowcy twierdzili, że niezbędne do prawidlowego funkcjonowania jest białko zwierzęce lub witaminę b12 znajdziemy w roślinach. a jak byś żył trochę dawniej to pewnie twierdziłbyś, że ziemia jest płaska.
anomaly napisał/a:

Cytat:
sorry ale ani ty nie jestes w stanie mi udowodnic, ze szczepionki są dla nas dobre

Nie w ogóle kurcze nie jestem w stanie.
http://sporothrix.wordpre...ionki-dzialaja/
nie chodziło mi o to czy szczepionki działają czy nie. wiadomo, że większość leków może wywoływać skutki uboczne i prawie pewne jest to, że ze szczepionkami jest tak samo. pytanie tylko jakie i po jakim czasie one mogą sie ujawnić. nie jesteś w stanie mi udowodnić, że tak nie jest a ja ci nie udowodnię, że tak jest. (O TO MI CHODZIŁO) powracamy więc do kwestii zaufania o której wcześniej pisałem.
bo skoro szczepionka istnieje np 5 lat to skąd mamy wiedzieć jakie ona może ciągnąć za sobą następstwa po np 20 latach? na dodatek ewentualne powikłania raczej nie będą skojarzone ze szczepionką zrobioną 20 lat wcześniej. dlatego uważam za niepoważne i nieodpowiedzialne szczepienie się na świńską grypę, która (w zależności od źródeł) statystycznie zbytnio nie przewyższa zwykłej grypy jeśli chodzi o śmiertelność.

może troszkę przegiąłem w pierwszym poście pisząc, że trzeba być idiotą... ale musiałem się gdzieś wyładować bo już rzygać mi się chciało od tego bredzenia w mediach o tej całej grypie :p jak ktoś się zaszczepił i poczuł się tym urażony to przepraszam ;) bo w sumie głupota wynika z ignorancji, więc jeśli szczepicie się świadomie to jest ok. po prostu wasz wybór.
_________________
"Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś,
kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest."
 
 
anomaly 
Natchniony Veg
Ziejący złośliwością



Wiek: 21
Posty: 102
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-12-07, 13:41   
Piotrek napisał/a:
to prawda ale to nie oznacza, ze badania naukowe nie mogą być przekłamane (bo np. testowane na zwierzętach) lub celowo zafałszowane (dla zysku, przyspieszenia prac itp).

Porównaj sobie prawdopodobieństwo przekłamania badań naukowych przeprowadzonych przez specjalistów, znających metody i możliwe przekłamania z prawdopodobieństwem fałszywości badań speców z YouTube.
To, że badania są testowane na zwierzętach nie oznacza automatycznie ich przekłamania.
Zadziwia mnie to, że z łatwością dostrzegasz motywy dla których naukowcy mogą sfałszować badania ( i w przypadku wpadki ryzykować stratą wypracowanej przez długie lata reputacji), a nie jesteś w stanie zauważyć, że ci "naukowcy" z youtuba, mają przynajmniej tyle samo powodów by cię oszukać (i najczęściej i tak mają już reputację kretyna).

Piotrek napisał/a:

często tak się dzieje z lekami. dlatego jest wielu ludzi, którzy nieufnie do tego podchodzą i nie ma im się co dziwić. jeśli ty te badania traktujesz jak świętą prawdę to twoja sprawa. do niedawna ci sami naukowcy twierdzili, że niezbędne do prawidlowego funkcjonowania jest białko zwierzęce lub witaminę b12 znajdziemy w roślinach. a jak byś żył trochę dawniej to pewnie twierdziłbyś, że ziemia jest płaska.

Rozumiem, że nie widzisz subtelnej różnicy pomiędzy obecną a dawną metodologią nauk.

Piotrek napisał/a:
bo skoro szczepionka istnieje np 5 lat to skąd mamy wiedzieć jakie ona może ciągnąć za sobą następstwa po np 20 latach?

Chleb istnieje tylko 11 tys lat, więc uważasz, że nie możemy powiedzieć jakie powikłania jego spożywania będą za np. 200 lat od teraz?

Piotrek napisał/a:
na dodatek ewentualne powikłania raczej nie będą skojarzone ze szczepionką zrobioną 20 lat wcześniej. dlatego uważam za niepoważne i nieodpowiedzialne szczepienie się na świńską grypę, która (w zależności od źródeł) statystycznie zbytnio nie przewyższa zwykłej grypy jeśli chodzi o śmiertelność.

No tak, może obecna grypa to wynik jedzenia chleba przez naszych przodków.
O bezpieczeństwie szczepionki możesz poczytać tutaj:
http://sprostowania666.wo...i-pandemicznej/
A zwłaszcza ten fragment:
Cytat:
Argumentami osób nastawionych negatywnie do szczepionek są m.in. te powyższe przypadki. Wszystkie one są(przy założeniu, że są spowodowane szczepionkami; jak jednak jednoznacznie twierdzą oficjalne czynniki – patrz te artykuły, ale i np. TU – nie są) tragediami (no, może poza ostatnim – toż to klasyczny NOP, i to niezbyt ciężki), jednak tragediami w ujęciu jednostki. Nie chcę tutaj wyjść na nieczułego potwora, jednak fakty są takie, że na dziesiątki milionów już zaszczepionych na całym świecie, nawet 100 razy więcej takich powikłań (a im więcej zaszczepionych, tym więcej – według statystyki – powikłań; wciąż jednak mało w skali świata) jak wymienione powyżej to liczba “w normie”. Jasne, o ile lepiej byłoby gdyby żadne niepożądane reakcje nie występowały… W praktyce jednak jest to niemożliwe, bo zawsze znajdzie się ktoś, komu coś zaszkodzi – choćby woda, też używana w szczepionkach.


A do wszystkich, którzy to czytają i zastanawiają się czy się zaszczepić polecam też radę z tego bloga:
Cytat:
kturze tego tekstu można się zastanawiać, co ja osobiście myślę o szczepionce na grypę A/H1N1v, czy się zaszczepię itp. itd. Ja jednak, pomny zastrzeżenia umieszczonego przeze mnie niedawno na blogu, stanowiska nie zajmę – po poradę idź do lekarza :)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Veg - Wegetarianizm / Weganizm Strona Główna » Media & Vege Strony » Pooglądaj sobie » Społeczeństwo » Profesor Majewska o szczepionkach
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
 Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

1procent

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Wegetarianizm i weganizm na forum
kerasan zupa songs salony sukien slubnych warszawa 4you No4