Veg - Wegetarianizm / Weganizm Strona Główna Veg - Wegetarianizm / Weganizm
Forum dla Weg(etari)an

RegulaminRegulamin FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: taffit
2009-11-12, 13:31
biblia a mięso
Autor Wiadomość
Elizeusz 
Ostoja Wiedzy
Elizeusz



Pomógł: 2 razy
Wiek: 36
Posty: 420
Skąd: kraków
Wysłany: 2009-11-07, 18:50   

W Biblii przy stworzeniu swiata Bog daje nam diete roslinna z dwoch powodow jeden z nich to to ze na ziemi w raju nie bylo smierci a drugi poniewaz ta dieta dawala ludziom doskonale zdrowie te dwa aspekty sa nierozlaczne poniewaz milujac siebie milujemy innych i to wszytskjo dziala wtedy idelanie. Przykazenie nie zabijaj jest obszerne i jezeli czlowiek zle sie odzywia i nie szanuje praw jakie dostalismy od Boga lamie je rowniez poniewaz uszkadza swoj organizm ktory ma jeden „A więc: Czy jecie, czy pijecie, czy cokolwiek czynicie, wszystko czyńcie na chwałę Bożą.” (1 Kor.10; 31).

Podam jeszcze jeden fragment :

1:8 - Ale Danijel postanowił w sercu swojem, żeby się nie mazał pokarmem potraw królewskich, ani winem, które król pijał; przetoż tego szukał u przełożonego nad komornikami, żeby się nie zmazał.
1:9 - I zjednał Bóg Danijelowi łaskę i miłość przed obliczem przełożonego nad komornikami.
1:10 - I rzekł przełożony nad komornikami do Danijela: Ja się boję króla, pana mego, który wam postanowił pokarm wasz i napój wasz: który jeźliby obaczył, że twarzy wasze chudsze są niż innych młodzieńców, którzy jednako z wami mają być wychowani, tedy mię przyprawicie o gardło u króla.
1:11 - I rzekł Danijel do sługi, którego był postanowił przełożony nad komornikami nad Danijelem, Ananijaszem, Misaelem i Azaryjaszem:
1:12 - Doświadcz proszę sług twoich przez dziesięć dni, a niech nam dadzą jarzyn, którebyśmy jedli, i wody, którąbyśmy pili.
1:13 - Potem przypatrzysz się twarzom naszym, i twarzom innych młodzieńców, którzy jadają pokarm z potraw królewskich, a jako obaczysz, tak uczynisz z sługami twymi.
1:14 - I usłuchał ich w tem, a doświadczył ich przez dziesięć dni.
1:15 - A po wyjściu dziesięciu dni okazało się, że twarze ich były piękniejsze, i byli tłustsi na ciele, niż wszyscy młodzieńcy, którzy jadali pokarm z potraw królewskich.
1:16 - Przetoż on sługa brał on obrok potraw ich, i wino napoju ich, a dawał im jarzyny.


Milosc samego siebie odbija sie miloscia do innych zrozumienie wlasnego losu pomaga w tym by przejmowac sie losem innych nie tylko zwierzat pozdrawiam :)
 
 
Elizeusz 
Ostoja Wiedzy
Elizeusz



Pomógł: 2 razy
Wiek: 36
Posty: 420
Skąd: kraków
Wysłany: 2009-11-08, 16:00   

Polecam zapoznac sie rowniez z innym swiatpogldem


http://www.creationism.org.pl/

oraz http://www.stworzenie.org/ polecam dzial z video mozna znalezc tam ciekawe materialy na temat mlodej ziemi okolo 6000 lat polecam. Pokazuje to inny tok myslenia inne interpretowanie faktow empirycznych jakie sa dopstepne. Wtedy nie ma sie co zastanawiac nad ewolucja mozgu i nad tym ile ogien byl uzywany ale nad tym co dla nas najzdrowsze i najlepsze jeje ! A dieta bogata w enzymy z niczym nie da sie porownac. Jak to napisal moj dobry przyjaciel ogien jest dobry jedynie do zabijania bekterii jakie znajduja sie w miesie nic pozatym pozdrwaiam :)
 
 
Marzenka 
Veg nad Vegami
Jesteś tym co jesz



Posty: 150
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-11-08, 17:26   Re: biblia a mięso

Franka napisał/a:
Jeśli to już było to przepraszam...ale szukam informacji na temat mięsożerstwa w biblii i ogólnie w religii katolickiej...
i jeszcze jedno czy przykazanie Nie zabijaj! dotyczy tylko ludzi? gdzie to jest napisane?


przykazanie "Nie zabijaj" dotyczy wszystkiego co zyje, nie tylko ludzi. Kosciol interpretuje że dot. ludzi, bo księża zrą mięso i chca autorytetu!
Zreszta Kosciol jest przeciwko wegetarianizmowi, chocby dlatego, ze na stronie Dominikanskiej do sekt zaliczaja wszystkie osoby co nie jedza mieso!!!! choc sam Kosciol jest wielka sekta, ktora walczy o wladze...

Biblia nie jest w 100% ta jaka została pierwotnie napisana...
Pokazuje to chocby, ile jest chrzescijanskich odłamow, w tym katolicyzm.

Wielcy Mistrzowie, Awatarzy przyznają, ze Jezus był ścisłym weganinem, a to co zostało przekazane ludziom w Biblii nie zostało przekazane jak należy...
dotyczy to czasu i ludzi co do celow manipulacyjnych pozmieniali pewne fakty, poprzekecali, i tłumaczen, zmian znaczen słow, np. słowo "mieso" pierwotnie znaczyło w orginalach słowo "jedzenie"...

Biblię należy czytac z sercem, i nie brac dosłownie wszystkiego co jest napisane, zwlaszcza o karach, gniewie Bozym... bo Bóg jest Miloscia...
wszystkie złe rzeczy, napisane i wymyslone w zyciu, sa od czlowieka.

Jezus, jako Awatar w tamtych czasach, był i jest sama Miłoscią, wiec logiczne jest, ze nie mogł nauczac i popierac cierpienia mniejszych braci, jakimi są zwierzeta!
Kosciol, utrzymuje co innego, bo zwierzchnicy, doskonale wiedzą, ze niejadanie miesa, powoduje, ze czlowiek otwiera sie na inne wibacje, dociea do niego Wiedza Boska, nie jest tak sklonny do manipulowania soba i otepienia jak ten co jada mieso!

ciezko sie czyta Biblie, wlasnie poprzez te zmiany w Biblii, co powoduja niejasnosci, braku mysli pelnej jaką pierwotnie miala dawac ta Swieta Ksiega...

w obecnych czasach, w erze Kali Juga -jeszcze, jest to normalne, wszsytko jest poplatane, pomieszane, nasaczone pzemocą, gwałtem, agresja, obłuda...
po erze Kali Juga (era przemocy, gwałtu) nastapi era Sathya Juga (era Prawdy, pokoju, milosci)...


:mówięci:
Lalka napisał/a:
też nie wiem co o tym mysleć....
Analizując biblie można się nawet doszukać opisów homoseksualizmu- zalezy tylko jak się te fragmenty interpretuje.
Ja sama mam swoją wiarę w sercu i nie uznaję ani księży w celibacie ani instytucji spowiedzi... tym bardziej aktualnego kościoła bredzącego o naturalnym planowaniu rodziny i nieuznającym prezerwatyw.

:mówięci:
odnosze wrazenie, ze Ty interpretujesz sobie jak Tobie wygodnie...
akurat co do Kosciola bredzacego o naturalnym planowaniu rodziny i nieuznajacym prezerwatyw, mozna doszukac sie pozytywnych stron: ODPOWIEDZIALNOSCI ZA SWE CZYNY!
Jak swiat swiatem, nie wiedzialam, ze w Domu Malego Dziecka w Warszawie (1 Dom), przebywaja dzieci w wieku 0-3 latka, w ilosci 100 dzieciatek porzuconych przez ludzi co przekladaja sex nad ponoszeniem konsekwencji swych dzialan i zycia niewinnej istotki...
akurat bredzenie Kosciola wynika z braku atmosfery duchowosci, w calym chrzescijanstwie, i to ma przeklad na czyny ludzkosci...
jesli nalezysz do tych "wyzwolonych" pomylencow w dziedzinie sexu, radze Ci zmien strategie zyciowa, zanim sama bedziesz doswiadczala tego co sama dajesz...
_________________
pozdrowienia nie tylko dla zwolenników RAW FOOD
Ostatnio zmieniony przez Marzenka 2009-11-08, 17:36, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Elizeusz 
Ostoja Wiedzy
Elizeusz



Pomógł: 2 razy
Wiek: 36
Posty: 420
Skąd: kraków
Wysłany: 2009-11-08, 18:00   

Biblia nie jest pozmieniana mamy dostep do odpisow w jezykach oryginalnych a co do ewangeli sa nawet wersje z 1 wieku. Jezus jadal mieso jak podaje Biblia ale jadal je jedynie dlatego ze ryby oraz chleb byly glownym pokarmem. To nie zmienia faktu ze glosil On ze zabijanie jest zle. Przykazanie nie zabijaj jest przykazaniem duchowym obejmuje wszytsko nie tylko ludzi i zwierzeta ale nawet rosliny jakie rodza owoce. Jest taki fragment w starym testamencie gdzie Bog poucza narod by podczas wojny nie niszczyli drzew owocowych poniewaz one ich zywia. Jezeli piszesz ze Bog byl okrutny i msciwy prosze bys dokladnie przeanalizowala te sytuacje a zrozumiesz ze zawsze jest miloscia. Poniewaz lud Izraelski szemral na pustyni ze chce jesc mieso Bog dal im czego chcieli.
Jedynie ksiegi prorocze takie jak Daniela i Objawienia oraz wizje nalezy umiec zinterpretowac reszta jak dekalog i prawa dodatkowe nie sa trudne sa jasne jak slonce:)


Biblia stary testament jest bardzo dokladnie kopiowany przez zydowskich skrybow wiaze sie to z ich religijnoscia i z tym ze kto doda lub ujmie ze Slowa jest przeklety.

[ Dodano: 2009-11-08, 18:12 ]
Katolicy sa rowniez ludzmi i maja tez poznanie odnosnie Biblii jest one niepelne ale nie mozna skreslac jednostek. Fakt system jest bledny ale ludzie maja wlasne umysly prosze sobie zobaczyc na ten film http://www.dailymotion.pl...%20blij_animals


katolicki na temat wegetarianizmu w Biblii.

Chcialbym rowniez nieco wstawic sie za ta ksiega i pokzac ze nie jest znieksztalcona. Jezeli ktos ma z nia problem moze cytowac tutaj trudne fragmenty ktore mozemy zanalizowac.
Wtedy okaze sie ze Bog zawsze chcial jedynie posluszenstwa i milosierdzia jednak prowadzil On bardzo ale to bardzo zbuntowany lud ktory wolal zyc w niewoli jadajac mieso niz byc nawolnosci i zywic sie manna....
 
 
Marzenka 
Veg nad Vegami
Jesteś tym co jesz



Posty: 150
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-11-08, 18:17   

oprócz Wed kazde Pismo Swiete zostało zdeformowane na swiecie przez czas i przez ludzi, ktorzy mieli władze.
Nie ujmuje to i tak piekna tych Pism Swietych, ale nie zgodze sie, by rozsiewano falszywe plotki, ze Jezus jadal mieso, i ze namawial do tego...
Zbyt wiele Awatarow, temu zaprzecza, a sa oni auterytami Wiedzy i Prawdy, i wszystko sie dlatego zgadza.
Wszystkie Ksiegi Swiete opiewaja czesc tego samego Boga Stworcy, choc uzywaja innych imion, szczegolow.
Kazda religia uczy jednej Religii: Milosci, i mądry czlowiek nie bedzie szukał róznic, ale tego co łaczy wszystkie religie....
Kazdy "załozyciel" religii był wegetarianinem, jak nie weganinem, bo mozna uczyc innych tylko poprzez dawanie ludziom przykladu swoją osobą!
Inaczej nauki nie działają, a tak dlatego tylu ludzi odnajduje siebie, widzac przyklad zycia swego Mistrza...
Jezus był weganinem, i to scisłym (nawet fasoli nie jadał), a Ewangelia Zycia Doskonałego z Tybetu jest prawdziwa!
Mahomet tez był weganinem i nauczal tego, Zatusztra tez był weganinem i nauczał tego, Kriszna tez był weganinem i nauczał tego, Budda tez i inni.

KAZDY prorok, ktory je mieso jest fałszywym prorokiem, bo nie mozna uczyc Milosci i Prawdy, akceptując, tolerujac krzywde innych, jak zwierzeta.
Biblia i niektore Pisma Swiete, uznaja oficjalnie tez tylko 1 życie, a jest prawo reinkarnacji i prawo karmy!
Zwierzeta posiadaja dusze (czyli Duch Boga), czlowiek jest kolejnym wcieleniem duszy w ciało ludzkie, ale przed tem był zwierzeciem, rosliną, drzewem, kamieniem...
Wszystko jest Bogiem i Awatar (Jezus był nim): nie nauczał czesci Prawdy, ale Calej Prawdy.
Ludzie maja jednak czesc Prawdy, bo pewnym ludziom u władzy nie na rękę było dawanie mocy ludziom...i została tez ona wypaczona przez czas i tłumaczenia.

Poza tym, wlasnie chrzescijanstwo jest najbardziej wypaczona w przekazie religia...
Dowod: w I i II wojnie swiatowej prawie wszystkie kraje chrzescijanskie brały w niej udział, odzywiajace sie wlasnie miesem! Jedzenie miesa to przemoc!!!!

wiec jej zalozyciele nie byli i nie mogli byc krotkwzroczni, by nie znac zaleznosci głebszych jakie powoduje jadanie miesa!
Tam gdzie sa wojny jada sie mieso!!!!
i to w duzych ilosciach...
_________________
pozdrowienia nie tylko dla zwolenników RAW FOOD
Ostatnio zmieniony przez Marzenka 2009-11-08, 18:33, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Elizeusz 
Ostoja Wiedzy
Elizeusz



Pomógł: 2 razy
Wiek: 36
Posty: 420
Skąd: kraków
Wysłany: 2009-11-08, 18:25   

Jezus jest autorem dekalogu gdzie napisano ze nie bedzie sie zabijac prawda?

Zauwaz jednak ze po potopie gdy ziemia byla dostrzetnie zniszczona Bog zezwala na jedznie miesa. Dokladnie tak samo podczas suszy i glodu za Eliasza ptaki przynosza mu mieso do jedzenia i chcleb. Jezus byl z bardzo biednej dzielnicy gdzie ryby byly glownym produktem zywnosciowym. Jadal je bo nie bylo wielkiego wyboru. Jezus nigdy nie namawial do jedzenia miesa ale do tego by porocic myslami i sercem do raju gdzie zabijania nie bylo. Jezeli piszesz ze Biblia jest zmieniona podaj dowody to ze awatarzy tak uwazaja nic nie oznacza. Biblia jest kompletnie spujna wiec czekam na dowody pozmieniania pisma swietego. Po drugie Jezus podczas paschy spozywal baranka poniewaz to wskazywalo na ofiare jaka sam mial byc.

Mozliwe ze niezrozumienie awatarow tego co naucza Jezus poprzez ewangelie i stary testament powoduje ze glosza blendne nauki.

[ Dodano: 2009-11-08, 18:36 ]
Prosze sie na mnie nie gniewac jezeli jestem zbyt smialy ale nadal nie podalas zadnych dowodow na to ze pismo jest zle . Powiedznie ze prorok nie moze jesc miesa jest naprawde beldne. Zauwaz ze prorocy sa ludzmi i nie maja pelnego poznania i sa grzeszni jak kady nas . Jedynie Jezus byl bez winy. Bog zezwala na jedzenie miesa i dzieli je na czyste i nieczyste robi to ze wzgledu na zle serce Izraela On wie ze ci ludzie maja swoje pozadliwosci i delikatnie prowadzi ich naprzod. To ze ludzie brali udzial w wojnach mowi jedynie o ludziach a nie o tym co jest napisane w Biblii. Jezus byl Synem Boga nie awatarem. Sam tego nauczal i po to sie objawil by znisczyc niewole grzechu jaka mamy w spadku po Adamie.
 
 
Marzenka 
Veg nad Vegami
Jesteś tym co jesz



Posty: 150
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2009-11-08, 18:41   

ale bzdury wypisujesz....
to ze cos napisano, nie znaczy ze tak było!
a bieda sprzyja weganom!
jak mozna zadac ofiary z kogos kto jest czescia Boga?
Kto dał zycie barankowi? Bog, wiec jakim prawem czlowiek daje na ofiare nie swe zycie?!
Bog jest żądny krwi? Wierzysz w to?
na ofiare mozna dac tylko siebie samego i swoje EGO!!!! czyli zabic w sobie 100% egoizmu!

Awatar to inaczej Inkarnacja Boga, wcielenie Boga. Musza byc wszechwiedzacy, wszechobecni, wszechmocni, decydowac o zyciu i smierci, móc zapisywac kronike=ksiege wszystkich ziemskich zywotow, móc udzielac ostatecznego wyzwolenia... Awatar nie nabywa zanych nowych cech podczas pobytu na Ziemi. Posiada wszystko juz od samego poczatku. Jest przeciez Bogiem, ktory zstapil na Ziemie!
Awatar przybywa dla wszystkich, niezaleznie od przynaleznosci religijnej.
Awatarzy nauczaja ludzi Prawdy, prowadza ludzi na dobra droge, koryguja ich z drogi nieprawosci...
Awatarzy dokonuja cudow jakie czynił Jezus!!!! m.in. zmartwychwstanie zmarłych, uzdrawianie choych, rozmnazanie zywnosci itd. i przez to nie sa w ksiazkach historycznych, bo historia nie potrafi ustosunkowac sie do cudow, czy to fikcja czy rzeczywistosc...Historia za to promuje ludzi co grabili, mordowali, krzywdzili innych...nie tak?
_________________
pozdrowienia nie tylko dla zwolenników RAW FOOD
Ostatnio zmieniony przez Marzenka 2009-11-08, 19:04, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Elizeusz 
Ostoja Wiedzy
Elizeusz



Pomógł: 2 razy
Wiek: 36
Posty: 420
Skąd: kraków
Wysłany: 2009-11-08, 18:44   

Reinkarnacja nie jest nauka Biblii poniewaz jest napisane ze jedno zycie a puzniej smierc. Jezus nauczal ze kazdy za swojego zycia moze uksztaltowac harakter ktory jedynie swiadczy o tym kim jest czlowiek. Nie ma czegos takiego jak wedrowka dusz co wyranie jest ukazane podczas stworzenia swiata. Bog stwarza zwierzeta a nastepnie Adama i Ewe ktorzy o te zwierzeta. Zwierzeta nie sa na takim poziomie jak czlowiek nie moga zrozumiec stworcy tak jak my jednak moga kochac swojego wlasciciela.


Jest jedno zycie a puzniej sad jak wyraznie ukazuje to Jezus i jego apostolowie oraz calutenski stary testament.
 
 
krzysztof
Veg Do Potęgi


Pomógł: 54 razy
Posty: 2875
Wysłany: 2009-11-08, 18:44   

WITAJ Marzenka :sloneczko: !!!

A skąd wiesz ,że wedy nie zostały zdeformowane :hmmm: ?

POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY :sloneczko: :bye:
 
 
Elizeusz 
Ostoja Wiedzy
Elizeusz



Pomógł: 2 razy
Wiek: 36
Posty: 420
Skąd: kraków
Wysłany: 2009-11-08, 18:50   

Nie ma sensu sie zloscic. Poniewaz Adam zgrzeszyl pojawia sie potrzeba smierci Jezusa. Bog gdy wyprowadzil narod z niewoli wiedzial ze posiadaja oni systemy ofiarnicze dla innych Bogow dlatego dal i swiatynie i system ofiarniczy jaki wskazywal im na mesjasza Jezusa jaki mial zginac gladzac grzechy calego swiata. Ofiary mialy ukazac Izraelowi wlasnie okrucienstwo zabijania. Zauwaz ze ofiara jest skladana jedynie z pwowdu grzechu gdyby izrael byl posluszny nie potrzebne bylyby ofiary. Jednak jest sprawozdane wszyscy zgrzeszyli i nie znaja Boga. Dlatego dekalog skazuje na smierc kazdego znas poniewaz kara za grzech jest smierc dlatego Jezus zajal nasze miesjce dobrowolanie i umarl za nas na krzyzu. Oczywiscie ze wiem ze nie wszytsko co jest napisane jest prawda ale czytam Biblie dzieki niej jestem witarianinem i widze czego naucza jest kompletnie spojna i ukazuje mi milosc Ojca do mnie poniewaz On tak umilowal swiat ze syna swego jednorodzonego dal aby kazdy kto w niego wiezy nie zginal ale posiadl zycie wieczne. System ceremonialny jaki mial Izrael oraz juz ABel i Kain ukazuje ofiare jaka jest Jezus.

[ Dodano: 2009-11-08, 18:58 ]
pozwole sobie zacytowac pewien fragment z Izajasza
11:1 - Ale wyjdzie rószczka ze pnia Isajego, a latorostka z korzenia jego wyrośnie.
11:2 - I odpocznie na nim Duch Pański, Duch mądrości i rozumu, Duch rady i mocy, Duch umiejętności i bojaźni Pańskiej.
11:3 - I będzie czułym w bojaźni Pańskiej, nie będzie według widzenia oczów swoich sądził, ani według słyszenia uszów swoich karał.
11:4 - Ale będzie ubogich sądził w sprawiedliwości, a w prawości będzie karał cichych na ziemi. I uderzy ziemię rózgą ust swoich, a duchem warg swoich zabije niezbożnika.
11:5 - Albowiem sprawiedliwość będzie pasem biódr jego, a prawda przepasaniem nerek jego.
11:6 - I będzie mieszkał wilk z barankiem, a lampart z koźlęciem będzie leżał; także cielę i szczenię lwie, i karmne bydła pospołu będą, a małe dziecię rządzić ich będzie.
11:7 - Krowa i niedźwiedzica społem paść się będą, a płód ich pospołu leżeć będzie, a lew jako wół plewy jeść będzie.
11:8 - A dziecię ssące będzie grało nad dziurą żmijową; a to, które odstawione jest, wpuści rękę swoję do dziury bazyliszkowej.
11:9 - Nie będą szkodzić ani zabijać na wszystkiej górze mojej świętej; bo ziemia będzie napełniona znajomością Pańską, tak jako morze wodami napełnione jest.




Nie beda szkodzic na cales swietej gorze Pana poniewaz zala ziemia bedzie znala Jego prawa. Narazie malo kto chce wogule poznawac Boga i dlatego ludzie zabijaja i jedza zwierzeta. Jednak my niemozemy ich pietnowac sa wolnymi ludzmi mozemy jedynie z miloscia i cierpliwoscia przekazywac im co glosil Bog oraz co glosil przez Jezusa choc tak naprawde to Jezus przyszedl tutaj Objawic nam Boga Ojca tego znienawidzonego Boga ze starego testamentu a jest napisane ze Bog wczoraj dzisiaj jutro zawsze ten sam .

[ Dodano: 2009-11-08, 19:06 ]
Za sprawą niektórych zwolenników religii wschodnich i wegeterianizmu, rozpowszechniana jest tak zwana "Ewangelia życia doskonałego" (inne nazwy to "Ewangelia Świętych Dwunastu" lub "V Ewangelia"). W jej przedmowie możemy przeczytać: "Ta Praewangelia przez wiele lat była przechowywana w jednym z buddyjskich klasztorów w Tybecie, aby nie skalały jej ręce fałszerzy. Zawiera ona wydarzenia oraz rozmowy, których nie ma w dotychczas znanych Ewangeliach. Uwagę zwraca braterski stosunek Jezusa do zwierząt, wielokrotnie akcentowana idea reinkarnacji. Tekst Ewangelii Życia Doskonałego można uznać za miarodajny, wolny od przeróbek, jakie czyniono po soborze nicejskim w 325 r."


Wielokrotnie spotkałem młodych ludzi, którzy powtarzali, że jest to prawdziwa Ewangelia, w przeciweństwie do tych sfałszowanych z Nowego Testamentu. Jezus, który błogosławi i chroni rośliny oraz zwierzęta, był dla nich bardzo atrakcyjny. Jaka jest jednak prawda o "Ewangelii Życia Doskonałego"?

Prawda jest taka, że około roku 1881 były duchowny anglikański Gideon Richard Ouseley (1835-1906), zafascynowany wegeterianizmem i teozofią, napisał apokryf, który zatytułował "The Gospel of the Holy Twelve : known also as the Gospel of the Perfect Life" ("Ewangelia Świętych Dwunastu znana także jako Ewangelia Życia Doskonałego").

Materiały zapożyczył z Ewangelii kanonicznych, ale mocno przerobił je pod katem propagowania reinkarnacji i wegeterianizmu, wkładając w usta Jezusa swoje własne poglądy na religię oraz wymyślając rozmaite fantazje.Ouseley przypisał Jezusowi podróże do Egiptu, Persji i Indii, gdzie ponoć uczył się on mowy zwierząt, tajemniczego sensu liczb i czynienia cudów. Jezus miał rzekomo na imię Jezus- Maria i był żonaty z jakąś Miriam, która umarła stosunkowo wcześnie, aby Jezus mógł realizować wyższe cele.

Ponadto Ouesley uczynił z Jezusa propagatora reinkarnacji, wegetarianizmu i dobroci dla zwierząt. Jezus i Jan Chrzciciel odmawiają spożywania mięsa, odrzucają polowanie i krwawe ofiary. Jezus głosi dietę wyłącznie owocowo-ziołową. W duchu tych wskazań, Jezus karmi tłumy piecioma melonami (48, 1-4), Paschę zaś świętuje bez baranka. W Ewangelii Ouseleya pojawia się idea Ojca- Matki (Abba-Amma), co może być bardzo atrakcyjne dla wszystkich, którym nie podoba się zbyt męskie przedstawienie Boga w Biblii. Właściwie z tekstu wynika, że Jezus przyszedł na świat głównie po to, aby nauczyć Żydów wegeterianizmu, za co został skazany na śmierć przez kapłanów zabijających zwierząta w ofierze. Jezus po zmartwychwstaniu, chłostając kupców i kapłanów cudownym biczem, kładzie zresztą kres składaniu ofiar ze zwierząt w Świątyni Jerozolimskiej. Na koniec zaś apostołowie wyznają swą wiarę w reinkarnację.

Ten stek bzdur autor przedstawił jako jedyną prawdziwą Ewangelię, którą odkrył w Tybecie i przełożył na angielski z aramejskiego. Oczywiście nikt inny jej nie widział, nic też nie wiadomo o jego bytności w Tybecie (co więcej, udowodniono, że Ouseley nie potrafi nawet czytać po aramejsku). Książka dość szybko została zdemaskowaną jako fałszerstwo. Wystarczy nawet pobieżna analiza, aby zauważyć, że "dzieło" Ouseleya jest posklejane z fragmentów ewangelii kanonicznych i innych tekstów biblijnych. Znajdujemy w niej cytaty ze św. Pawła (np. 1 Kor 13, 1 i 15, 22 odpowiednio w ustępach 69, 2 i 94, 7 "Ewangelii Życia Doskoałego") i apokryfów.

Zarówno styl Ewangelistów, jak i św. Pawła jest na tyle charakterystyczny, aby zorientować się, co stanowi wcześniejsze źrodło. "Ewangelia Życia Doskonałego" obfituje w terminy i wyrażenia ewidentnie należące do okresu znacznie późniejszego. Np. słowo "Trójca" (19, 3; 96,18) nie występuje w NT, gdyż ten teologiczny termin pojawia się dopiero u Teofila z Antiochii w II w.

Wyrażenie "Siedmioraki Duch Ożywiciel, który pochodzi od Świętej Dwójcy", wskazuje, że autor zna nicejsko-konstantynopolskie wyznanie wiary z 381 r. wraz z zachodnią poprawką dotyczącą filioque (dodaną na synodzie w Frejus w południowej Francji). Już choćby z tego powodu tekst nie mógł powstać przed ok. 800 rokiem. Ponadto fauna opisywana w tym dziele w ogóle nie pokrywa się z fauną spotykaną w Palestynie w czasach Jezusa. Czytamy o uratowanym przez Jezusa kocie, o królikach i człekokształtnych małpach.

Ciekawi mnie (jako człowieka znającego j. aramejski), jak w rzekomym aramejskim oryginale brzmiałyby nazwy tych zwierząt. Jeszcze więcej wątpliwosci budzi historia człowieka, który używał konia do dźwigania ciężarów (21, 1-6), w Palestynie bowiem do tego celu używano wyłącznie osłów. Z kolei człowiek tresujący psa do polowań (rozdz. 14) oddaje raczej realia XIX- wiecznej Anglii.

Opisana ceremonia zaślubin (92,3) wzięta jest z późniejszych rytów Kościołów Wschodnich, natomiast obraz Jezusa wrzucającego kawałek chleba do kielicha i błogosławiącego, wskazuje, że autorowi znany był element mszy rzymskokatolickiej zwany commixitio, a zapoczątkowany przez wczesnośredniowieczne Msze papieskie. W "Ewangelii Życia Doskonałego" nie ma dosłownie niczego, co mogłoby nosić chocby najlżejszy ślad autentyczności.

Sam Ouseley, zdając sobie sprawę jak łatwo go zdyskredytować, zmienił wersję i nie twierdził już, że odkrył aramejski tekst w buddyjskim klasztorze. W kolejnych wydaniach "Ewangelii Życia Doskonałego" Ouseley stwierdza wyraźnie, że tekst księgi poznał dzięki seansom spirytystycznym, podczas których kontaktował się z duszami Swedenborga, Anny Kingsford, Edwarda Maitlanda i niejakiego Placyda. Oueseley rzekomo miał wizje nocne, podczas których ukazywał mu się pulpit z rękopisami. Oueseley czytał przez całą noc, a rankiem, spisywał z pamięci to co wcześniej zobaczył. Skoro jednak książka została objawiona Oueseleyowi w ten sposób, jak można twierdzić, że stanowi ona przekład z aramejskiego? Wyjaśnia to przedmowa do angielskiego wydania z 1972 roku: otóż, duchy dokonały przekładu i ukazały Ouseleyowi angielski tekst.

Jak można zauważyć polscy wydawcy "Ewangelii Zycia Doskonałego" ukrywają spirytystyczne korzenie ksiązki i podtrzymują tezę, że jej podstawą jest odnaleziony w Tybecie aramejski rękopis, co stanowi albo wynik braku wiedzy, albo świadomą manipulację. Pomija się nawet w niektórych wydaniach nazwisko Oueseleya, a podany jest jedynie polski tłumacz - Kazimierz Zalewski.

Podsumowując, "Ewangelia Życia Doskonałego" z całą pewnością nie jest dokumentem wczesnego chrześcijaństwa i nie istnieje żadna przesłanka, aby uznać, że istnieje jakiś aramejski rękopis o tej nazwie. Książka ta została napisana przez G. J. R. Ouseleya pod koniec XIX wieku z zamiarem propagowania idei wegeterianizmu i praw zwierząt. Ouesley, który początkowo utrzymywał, że odkrył starożytny rękopis w buddyjskim klasztorze, póżniej twierdził, że napisał "Ewangelię Życia Doskonałego" inspirowany podczas seansów spirytystycznych przez duchy zmarłych. Wszystko wskazuje na to, że Ouseley popełnił świadomie oszustwo, zgodnie z zasadą, że cel uświęca środki. W tym wypadku celem było przekonanie, że Jezus był wegeterianinem i zwolennikiem reinkarnacji.

[ Dodano: 2009-11-08, 19:13 ]
Oczywiscie masz racje ze Bog jest miloscia i wlasnie Biblia naucza tego od samego poczatku.

Zauwaz jednak ze Bog pracuje nad grzesznikiem ze to z powodu win czlowieka panuje caly ten chaos. To nie doskonale prawa Boze sa winne lecz czlowiek ktory ucieka od Boga i czyni swoja wlasna wole. Jest napisane nie zabijaj czlowiek zabija jest napisane nie pozadaj czlowiek pozada i tak dalej. Bog dal nam jednak wolna wole i szanuje nasze wybory. Jednak jak pisze Salomon z tego wszytskiego damy sprawe w dzien ostateczny co jest super sprawiedliwe i dobre wtedy kazda ukryta sprawa stanie sie jawna.

[ Dodano: 2009-11-08, 19:52 ]
Prosze bys przecztala ten fragment z ksiazki Elen White http://www.nadzieja.pl/te...wy_im_jesc.html Pozdrawiam!
 
 
taffit 
VegAdmin
Pieprzony Bad Boy



Pomógł: 34 razy
Wiek: 37
Posty: 6755
Skąd: Smog Wawelski
Wysłany: 2009-11-11, 00:14   

Elizeusz napisał/a:
11:6 - I będzie mieszkał wilk z barankiem, a lampart z koźlęciem będzie leżał; także cielę i szczenię lwie, i karmne bydła pospołu będą, a małe dziecię rządzić ich będzie.
11:7 - Krowa i niedźwiedzica społem paść się będą, a płód ich pospołu leżeć będzie, a lew jako wół plewy jeść będzie.
11:8 - A dziecię ssące będzie grało nad dziurą żmijową; a to, które odstawione jest, wpuści rękę swoję do dziury bazyliszkowej.
11:9 - Nie będą szkodzić ani zabijać na wszystkiej górze mojej świętej; bo ziemia będzie napełniona znajomością Pańską, tak jako morze wodami napełnione jest.


jeden mięsiarz kiedyś napisał, że i owszem może zostać wegetarianinem, ale dopiero jak ten wilk z barankiem będzie się paść razem

tyle "dobrego" z tego tekstu..
_________________
Jadasz rosół z kur wielu?
 
 
 
Elizeusz 
Ostoja Wiedzy
Elizeusz



Pomógł: 2 razy
Wiek: 36
Posty: 420
Skąd: kraków
Wysłany: 2009-11-11, 10:54   

Witaj. To jest typowe ze niejeden co jada mieso moze tak odpowiedziec.
Jednak podany fragment ukazuje ze z powodu znajomosci Bozej nie bedzie sie jadalo miesa ani zabijalo na celj swietej gorze Boga.

W modliwtie Panskiej jakie uczy nas Jezus modlimy sie przyjdz krolestwo Twoje jako w niebie tak i na ziemi. Kazdy z nas wypowiadajac owe slowa modli sie o pozadek niebianski by zapanowal tutaj na ziemi. Zeby zobaczyc ow pozadek niebianski i odczytac wole Boza nalezy zerknac jak to wygladalo w raju gdzie zabijania nie bylo.

Bog przez caly czas ma doczynienia z buntem i nieposluszenstwem widzimy analogie do tego co sie dzialo gdy Bog wyprowadzal narod Izraelski z Egiptu. Apostol Pawel napisal ze to zostalo zapisane dla naszego pouczenia a Salomon napisal ze nie ma nic nowego pod sloncem. Te pozadliwosci co panowaly wtedy panuja i teraz i tak jak bylo przed potopem jedli pili i w zwiazki maluzenskie wstepowali tak i bedzie teraz. Poniewaz czlowiek sam chce postepowac niemoralnie i zle Bog dopuszcza na nich to czego sami chca.

[ Dodano: 2009-11-11, 11:20 ]
Widze ze czesto ukazuje sie teksty Bibilijne jak naprzyklad o niewolnicwtie bez ich zrozumienia.

W Biblii jest wiele nakazow jakie pobieznego czytelnika moga szokowac i sluzyc mu jako bron przeciwko Bogu. Jednak dokladna analiza tekstu ukaze co jest prawdziwa wola Boga. Zwrocmy uwage ze Bog objawil swoje prawo i zady w raju oraz oglaszajac prawo na synaju tak zwany dekalog. Jednak narod Izraelski nie chcial sie do tego stosowac z tego powodu dostal dodatkowe prawa jakie mialy mu pomoc w upamietaniu sie i moliwe w podazaniu za tym co dobre i prawdziwe. Czlowiek patrzy na Biblie jako na ksiege o doskonalych ludziach ale tak nie jest!! Losy tam opisane ukazuja grzesznikow i rodzaj ludzki pograzony w ciemnosciach i mrokach braku wiedzy o Bogu.

Niektorzy mowia ze nie zabijaj dotyczy jedynie ludzi. Jednak nie jest to prawda nie zabijaj jak i inne prawa sa z raju i sa duchowe obejmuja one kazdy aspekt zycia dlatego Jezus mowi ze nawet raniac czlowiek aslowem przestepujemy to przykazanie a spogladajac lubieznie na kobiete przestepujemy przykazanie niecudzoloz nastepnie jest sprawozdane ze kto lamie jedno przykazanie jest winien wszzytskich poniewaz sa one ze soba spojne i polaczeone jak ogniwa lancucha.


Jezus spytany o sparwe rozwodow wyraznie ukazuje faryzeuszom ze na poczatku nie bylo tak i ze to prawo jak i inne zostalo dodane ze wzgledu na twardosc ludu Izraelskiego. I tak Bog zezwala na jedzenie miesa czystego co powoduje skrocenie zycia Izraelitow.


Aby zrozumiec list do rzymian rozdzial czternasty nalezy go czytac w kontekscie rozdzialu 8 z pierwszego listu do koryntian sa one znakomicie ze soba powizane i ukazuja wyraznie ze apostol traktuje o miesie i pokramach jakie sa skladane w ofierze innym Bogom z tego powodu niektorzy slabi w ieze ktorzy uwazali ze czyms takim moga sie skalac jadali jedynie jarzyny. Ten fragment wcale nie traktuje na temat wegetarianizmu jedynie jest uzywany by pokazac ze apostol Pawel byl za jedzeniem miesa jednak tak nie jest.
 
 
Kitten 
Łamacz Klawiatur
Kot Da Vinci



Pomogła: 2 razy
Wiek: 34
Posty: 263
Wysłany: 2009-11-11, 15:47   

Cytat:
jeden mięsiarz kiedyś napisał, że i owszem może zostać wegetarianinem, ale dopiero jak ten wilk z barankiem będzie się paść razem

tyle "dobrego" z tego tekstu..

Zwróciłabym mu uwagę, że ogólne przesłanie NT jest takie, że postępowanie chrześcijanina powinno być widzialnym znakiem królestwa bożego. Innymi słowy, nie ma czekać, leżąc brzuchem do góry, na nadejście raju, ale aktywnie na ów raj pracować :P. Chrystus wiele razy podkreślał, że należy wybierać ścieżkę lepszą (moralnie), a nie wygodniejszą.
Ostatnio zmieniony przez Kitten 2009-11-11, 15:47, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Elizeusz 
Ostoja Wiedzy
Elizeusz



Pomógł: 2 razy
Wiek: 36
Posty: 420
Skąd: kraków
Wysłany: 2009-11-11, 16:44   

Dodam jedynie ze nowy testament od starego rozni sie jedynie w tym ze w starym Jezus byl przedstawiony za pomoca symboli a w nowym te symbole staly sie zeczywistoscia. Reszta jest identyczna.
 
 
krzysztof
Veg Do Potęgi


Pomógł: 54 razy
Posty: 2875
Wysłany: 2009-11-14, 22:03   

WITAM :sloneczko: !!!

Oto coś jeszcze w temacie biblia a mięso :

" Wielu badaczy Biblii, współczesnych esseńczyków, wegetarian, chrześcijan i dietetyków zadaje sobie pytanie, czy Jezus był wegetarianinem. Oto niektóre z argumentów przemawiających za tą koncepcją:

1) W Biblii nigdzie nie znajdziemy opisu Jezusa spożywającego mięso. Biblijna opowieść o tym, jak Jezus napełnił sieci rybackie, by nakarmić tłum głodnych, przypomina teksty opisujące Gautamę Buddę stwarzającego mięso dla swoich uczniów. Ortodoksyjni buddyści twierdzą, że mięso stworzone przez Chrystusa czy Buddę nie pociąga za sobą konsekwencji w postaci
negatywnych związków karmicznych dla osób, które je spożywali.

2) Istnieją pewne świadectwa przynależności Jezusa do esseńczyków, czyli wspólnoty wegetarian żyjących na pustyni na obszarze, w którym Jezus spędził większość swojego życia. Opisany w Nowym Testamencie 40- dniowy post Jezusa na pustyni to standardowa dieta oczyszczająca stosowana przez mistrzów
wspólnoty esseńczyków.

3) Niektórzy uczeni uważają zwoje odkryte w połowie XX wieku nad Morzem Martwym za teksty starsze i wiarygodniejsze od innych źródeł literackich. Część z tych dokumentów interpretowano w taki sposób, by zasugerować, e Jezus był esseńczykiem. W rzeczywistości tylko jeden dokument – Ludzka ewangelia Jezusa – uzyskany od jezuity należącego do grupy badaczy zwojów Johna Allegro, jest zapisem nauk Jezusa jako esseńskiego nauczyciela.
(Dokument ten nie jest uznawany za wiarygodny przez niektóre oficjalne kościoły).

Podobnego odkrycia, poprzedzającego znalezisko zwojów znad Morza Martwego, dokonano już w 1891 roku. Pewien duchowny z Wielkiej Brytanii, wielebny G. J. Ouseley, otrzymał i przetłumaczył dokument, który podobno został ukryty przez starożytnych esseńczyków w buddyjskim klasztorze w Tybecie. Dokument ten, przetłumaczony jako Ewangelia Świętej Dwunastki, zawiera w większości teksty występujące w czterech ewangeliach biblijnych, ale przedstawia równie nauki, w których Jezus sprzeciwia się zabijaniu zwierząt i spożywaniu ich mięsa. Cytat z wprowadzenia do tej książki brzmi:

„(...) Rzymscy dostojnicy kościelni na Soborze Nicejskim przeciwstawili się tym doktrynom i usunęli je z ewangelii, które poddali radykalnym zmianom po to, aby mogły być dobrze przyjęte przez Konstantyna. Cesarz za bardzo lubił czerwone mięso i rzeki wina płynące podczas ciągnących się do północy uczt, aby zaakceptować religię, która zakazywała takich przyjemności – był to przecie dla niego główny powód zaciekłych prześladowań pierwszych chrześcijan, którzy głosili takie nauki. Z tej przyczyny Ojcowie Kościoła zmienili treść ewangelii w taki sposób, by miłość i współczucie były przynależne tylko takim istotom, jakimi są ludzie, zwierzęta zaś wykluczono spośród istot godnych tych uczuć”.

Węgierski lekarz, profesor Edmond Bordeaux Székely, w Królewskiej Bibliotece w Wiedniu odkrył ewangeliczny tekst zapisany w języku starosłowiańskim. Później w Bibliotece Watykańskiej odnalazł jego oryginał napisany w języku aramejskim. Z tego dokumentu Székely wybrał przypisywane Jezusowi fragmenty nauk dotyczące zdrowia cielesnego, obejmujące równie zalecenia stosowania diety wegetariańskiej. Wybór ten opublikował w języku niemieckim pod pseudonimem Heliand w1937 roku.
Później tekst ten został wydany po angielsku jako Esseńska Ewangelia Pokoju.
W ostatnich latach dokonuje się odkryć rozmaitych fragmentów tekstów oraz całych tekstów. Tak jak przytaczane powyżej dokumenty, wiele z nich niesie ze sobą podobne przesłanie,czasami wyra one za pomocą identycznych słów.

Informacje te są istotne z tego względu,że myśl chrześcijańska przenika nasze życie – prawo, moralność, postawy i zwyczaje – prawdopodobnie o wiele silniej ni jakakolwiek inna koncepcja.
Jeśli przyjęlibyśmy, że pierwotne nauki chrześcijańskie zalecały rozwijanie współczucia wobec zwierząt, moim zdaniem mogłoby to gruntownie i pozytywnie wpłynąć na nasz sposób życia na tej planecie.
Żadna z powyższych informacji nie została podana jako dowód na to, że pierwsi
chrześcijanie byli wegetarianami. Jednakże mam nadzieję, że wiadomości te pobudzą twórcze myślenie i będą zachętą do dalszych poszukiwań "

Cytat pochodzi stąd : Rozdział 1. Źródła inspiracji, Wprowadzenie do Odżywiania dla zdrowi , przypis 114
http://209.85.135.132/sea...ient=firefox-a.
http://www.galaktyka.com..../media/273.pdf.


POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY :sloneczko: :bye:
Ostatnio zmieniony przez krzysztof 2009-11-15, 10:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group