Veg - Wegetarianizm / Weganizm Strona Główna Veg - Wegetarianizm / Weganizm
Forum dla Weg(etari)an

RegulaminRegulamin FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Argumenty mięsożerców
Autor Wiadomość
an 
Veg Do Potęgi
UCZCIWOŚĆ ponad TWA


Pomogła: 36 razy
Posty: 2791
Skąd: Lond
Wysłany: 2013-11-29, 13:49   

powsinoga napisał/a:
Ciekawe, że osoby dyskredytujące weganizm ze względu na konieczność sztucznej suplementacji są na ogół gorącymi zwolennikami sztucznych futer.


A skád takie wnioski? jakies statystyki na poparcie?
_________________
Koniecznie zainteresuj się swoją witaminą B12 (i zależną od niej homocysteiną)
oraz kwasami tł. omega-3, witaminą D i ferrytyną!

http://www.youtube.com/wa...E&feature=share Rewelacyjny wykład naukowy o wierzeniach, cudach, religii, moralności ...

.... http://www.youtube.com/wa...feature=related
 
 
petlik 
Wyższy Stan Ducha



Pomógł: 7 razy
Wiek: 28
Posty: 831
Wysłany: 2013-11-29, 14:02   

Zapewne powsinodze chodziło o to że jakby nie patrzeć spora część społeczeństwa oburza się na futra ale o weganiźmie nie chce słyszeć i argument o suplementacji byłby dla nich dobry jak każdy inny który rzekomo miałby go dyskredytować. Jeszcze "zabawniejsze" jest to że chyba większość polaków czy katolików oburza się na ubój rytualny a to co wyprawia się z karpiami przed wigilią tak na prawdę niczym się nie różni :roll:
 
 
Surri 
Żona Admina
Pizdata


Pomogła: 73 razy
Wiek: 32
Posty: 11154
Skąd: Kraków
Wysłany: 2013-11-29, 14:13   

Pewna grupa moich znajomych mięsożerców zażywa multiwitaminy i różne inne preparaty, ale Ci się nie wypowiadają negatywnie na temat mojego stylu życia.


A wracając do futer to ludziom jednak faktycznie jest łatwiej usprawiedliwić zabicie zwierzęcia dla jedzenia niż dla futra. I tutaj łykanie B12 faktycznie część społeczeństwa boli. Ale nawet niektórych wegów B12 boli :idontknow:
_________________
Śpieszmy się kochać mężczyzn oni tak szybko tyją!

Połykaj z Surri
 
 
 
an 
Veg Do Potęgi
UCZCIWOŚĆ ponad TWA


Pomogła: 36 razy
Posty: 2791
Skąd: Lond
Wysłany: 2013-11-29, 20:16   

petlik napisał/a:
Zapewne powsinodze chodziło o to że jakby nie patrzeć spora część społeczeństwa oburza się na futra ale o weganiźmie nie chce słyszeć

Odniosłam sie do sformułowania "na ogół", które zakłada, że cos jest powszechne,
czepiłam się tego, który tak często różnych bzdurek sie czepia i wytyka. :hello:
_________________
Koniecznie zainteresuj się swoją witaminą B12 (i zależną od niej homocysteiną)
oraz kwasami tł. omega-3, witaminą D i ferrytyną!

http://www.youtube.com/wa...E&feature=share Rewelacyjny wykład naukowy o wierzeniach, cudach, religii, moralności ...

.... http://www.youtube.com/wa...feature=related
Ostatnio zmieniony przez an 2013-11-29, 20:16, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Violina
Veg Niebanalny


Posty: 77
Wysłany: 2013-11-30, 19:53   

Ja nie jem mięsa, ale moja chinska lekarka powiedziala, że nie wroci mi miesiączka (skutek stosowania przeze mnie ,,zdrowych'' diet) dopoki nie zacznę jeść mięsa. Nie wiem z czym się to wiąże, gdyz zażywam witaminę B12.
 
 
Alispo 
Veg Do Potęgi


Pomogła: 16 razy
Wiek: 36
Posty: 3461
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2013-11-30, 20:28   

Wiaze sie to z ignoracja /glupota znachorki.
_________________
http://onlyonesolution.org
 
 
D.M. 
Veg Do Potęgi
weg liberalny



Pomógł: 13 razy
Wiek: 46
Posty: 3278
Skąd: Kielce
Wysłany: 2013-11-30, 22:52   

petlik napisał/a:
Jeszcze "zabawniejsze" jest to że chyba większość Polaków <zamieniono p na P przez D.M.> czy katolików oburza się na ubój rytualny a to co wyprawia się z karpiami przed wigilią tak na prawdę niczym się nie różni

Bo chodzi im nie o interesy zwierząt, a o wrogość do cudzych kultur.
Ostatnio zmieniony przez D.M. 2013-11-30, 22:54, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
an 
Veg Do Potęgi
UCZCIWOŚĆ ponad TWA


Pomogła: 36 razy
Posty: 2791
Skąd: Lond
Wysłany: 2013-12-01, 02:49   

D.M. napisał/a:
petlik napisał/a:
Jeszcze "zabawniejsze" jest to że chyba większość Polaków <zamieniono p na P przez D.M.> czy katolików oburza się na ubój rytualny a to co wyprawia się z karpiami przed wigilią tak na prawdę niczym się nie różni

Bo chodzi im nie o interesy zwierząt, a o wrogość do cudzych kultur.


Są takie przypadki, tacy ludzie, ale to nie jest dokładne wyjaśnienie problemu.

Dla cześci ludzi naszego kregu cywilizacyjnego, właściwie dla wiekszości, o ile nie wszystkich, zwierzęta się wartościuje, tj czesto najbliższe nam są ssaki, psy, konie, delfiny, człekokształtne, koty, później ssaki typu krowy, świnie (pomijam wiele dzikich i niekoniecznie dzikich), natomiast ptactwo oraz ryby (płazy, gady) sa dużo dalej (co do owadów, pajęczaków itp nawet nie ma wątpliwości)

W sklepie i nie tylko widok całej zabitej kury czy ryby jest przyjmowany raczej "na chłodno", dużo gorzej znieść widok całej martwej świnki, o innych bliższych człowiekowi nie wspominając.
Wszystko wynika z tego, z czym sie oswoiliśmy bardziej lub mniej.

Łatwiej więc ludziom uznać, że ryba niewiele czuje (zwłaszcza, że nie krzyczy, nie wydaje dźwięku), natomiast zarzynane zwierzę "powinno być zabijane" w "humanitarny sposób".

Tak myślę.

Mi np trudno zrozumieć (poza totalnymi przejawami agresji i bestialstwa), jak ludzie mogą np polować na zwierzęta by tylko odciąć im kawałek ciała /płetwy, róg, kły) i zostawić na pastwę losu, skazując najczęściej na śmierć w męczarniach, bo rozumiem zabijanie na pożywienie i wykorzystanie całego ciała, ale okaleczanie trudniej mi zrozumieć. Dziś widziałam taką miniaturkę i próbuję to sobie wytłumaczyć :/

(wiem, ze zabijanie na pożywienie wcale nie jest lepszym rozwiązaniem, ale to rozumiem, bo to jednak na pożywienie, zabijanie np dla wierzeń, zabobonów bardziej mnie dołuje, i domyślam się, że to moje postrzeganie też wynika z tego, z czym byłam oswojona w naszym kręgu kulturowym)
_________________
Koniecznie zainteresuj się swoją witaminą B12 (i zależną od niej homocysteiną)
oraz kwasami tł. omega-3, witaminą D i ferrytyną!

http://www.youtube.com/wa...E&feature=share Rewelacyjny wykład naukowy o wierzeniach, cudach, religii, moralności ...

.... http://www.youtube.com/wa...feature=related
 
 
krzysztof
Veg Do Potęgi


Pomógł: 54 razy
Posty: 2834
Wysłany: 2013-12-02, 12:40   

Cześć :sloneczko:

powsinoga napisał/a:
Ciekawe, że osoby dyskredytujące weganizm ze względu na konieczność sztucznej suplementacji są na ogół gorącymi zwolennikami sztucznych futer.

Stosować sztuczną suplementację, by ograniczyć krzywdę zwierząt? Cóż za absurd!
Stosować sztuczne włókna, by ograniczyć krzywdę zwierząt? Piękna idea!

To żaden argument dyskredytujący -same wchłaniają całe spectrum sztucznych suplementów, jakie zwierzęta otrzymują z zewnątrz ( a później przerabiają do poziomu komórki ).
Tak właśnie przemysł mięsny hoduje zwierzęta i "świadomych" konsumentów np.:
Vitaminum B complex roztwór
http://www2.biofaktor.pl/?go=produkt&id=96
Cytat:
Skład:
Witamina B1 3150 mg
Witamina B2 2100 mg
Witamina B3(PP) 21000 mg
Witamina B5 12600 mg
Witamina B6 3150 mg
Witamina B12 0,01 mg
Witamina H 0,01 mg
Witamina K3 2100mg
Metionina 15700 mg
Chlorek choliny 52000 mg
Glicyna 10500 mg
Lizyna 15700 mg
Inozytol 5200 mg
Vehiculum ad 1000,0 ,ml
Wskazania:
Preparat przeznaczony jest dla wszystkich gatunków zwierząt.

Vitaminum AD3E forte protect
http://www2.biofaktor.pl/?go=produkt&id=217
Cytat:
Skład:
Lizyna 5 mg Metionina 5 mg Nośnik (woda oczyszczona) do 1,0 ml Witamina A 100 000 j.m. Witamina E 20 mg Witamina D3 20 000 j.m.
Wskazania:
Preparat przeznaczony jest dla wszystkich zwierząt gospodarskich w okresie szybkiego wzrostu, rozwoju i tuczu, w okresie rekonwalescencji po przebytych zaburzeniach zakaźnych i pasożytniczych oraz w czasie podawania antybiotyków i sulfonamidów

inne z np.z chelatami
http://www.unipasz.pl/page/bydlo_3_tabela.html
http://www.unipasz.pl/pag...dlo_3_mieszanki
http://www.unipasz.pl/pag...vity_tabela.php
http://www.unipasz.pl/page/bydlo_1_tabela.html
http://www.unipasz.pl/pag...dlo_1_mieszanki
http://www.unipasz.pl/page_drob.php?go=drob_05
http://www.unipasz.pl/page/drob_05_tabela.html
http://www.unipasz.pl/pag...rzoda_2_univity
http://www.unipasz.pl/pag...ne_05_unibiotan
http://www.unipasz.pl/pag...zoda_1_unipremy
http://www.unipasz.pl/pag...6_pasze_tuczowe
itd.itp
Wysokobiałkowe dodatki paszowe
http://www.ventus-aliance...ialka-zwierzece
Cytat:
Mączka rybna (protein: 64 %)
Pełna suszona krew
Mączka z piór (zawartość białka 80 %)
Mączka mięso-kostna
Mączka ze skwarek


:bye:
 
 
Piernik 
Veg Dojrzały


Pomógł: 2 razy
Posty: 68
Wysłany: 2014-09-03, 18:57   

Lista błędów logicznych popełnianych przez mięsożerców w dyskusjach na temat weganizmu i praw zwierząt. (po angielsku)
 
 
konik
NieVeg

Posty: 12
Wysłany: 2014-11-10, 21:14   

Moje argumenty:
-Uważam że białko pochodzenia zwierzęcego jest ważne w diecie człowieka. Rezygnowanie z niego nie jest rozsądnym pomysłem.
-Masowa hodowla roślin też czyni spustoszenie.
-Zwierzęta będą i tak zabijane więc i tak nic z tym nie zrobicie. Już na pewno pisaniem na forum.
-Pytanie: Co zrobiłeś/aś żeby pomóc tym wszystkim zwierzętom, bo niejedzenie mięsa nie przyczynia się jakoś specjalnie do poprawienia masowego zabijania zwierząt biorąc pod uwagę liczbę wege na całym świecie.
-Zabijanie zwierząt to najmniejszy problem tego świata.
-Mam kurczaki, dobrze je karmie i mają wolny wybieg ale gdy potrzebuję mięsa ucinam im łby, gotuję i zjadam. Czy jestem złym czy dobrym człowiekiem?
-Pytanie do kobiet: Mężczyzna wegetarianin a mężczyzna mięsożerny, co sądzicie, jaki wybór?
-Idę sobie na spacer i nagle wyskakuje na mnie wielki lew który chce mnie zjeść! Co robić?
Ostatnio zmieniony przez konik 2014-11-10, 21:44, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Łysica 
NieVeg


Pomógł: 16 razy
Wiek: 98
Posty: 2523
Skąd: z rury wydechowej
Wysłany: 2014-11-10, 22:37   

konik napisał/a:
-Idę sobie na spacer i nagle wyskakuje na mnie wielki lew który chce mnie zjeść! Co robić?

Gdzie Ty mieszkasz, że spotykasz lwy na spacerze? :shock:
 
 
konik
NieVeg

Posty: 12
Wysłany: 2014-11-10, 23:39   

W miejskiej dżungli.
 
 
Roach 
Ostoja Wiedzy



Pomógł: 2 razy
Posty: 465
Wysłany: 2014-11-11, 05:03   

konik napisał/a:

-Uważam że białko pochodzenia zwierzęcego jest ważne w diecie człowieka. Rezygnowanie z niego nie jest rozsądnym pomysłem.

Na jakiej podstawie uważasz białko pochodzenia zwierzęcego za ważne? I które białko dokładnie? Te same białka znajdują się w wielu roślinach. Ogólnik pozbawiony większego sensu i sugerujący, że twoja opinia jest ważniejsza od faktów.
Cytat:
-Masowa hodowla roślin też czyni spustoszenie.

Owszem. Polecam sprawdzić, jaki procent upraw danej rośliny idzie na paszę - poniżej 80% rzadko schodzi. Stąd ta "masowość". Mam nadzieje ze nie muszę wspominać, że mięso zwierzęcia daje mniej kalorii niż rośliny, którymi je wykarmiono.
Cytat:

-Zwierzęta będą i tak zabijane więc i tak nic z tym nie zrobicie. Już na pewno pisaniem na forum.

Mniejszy popyt, to mniejsza podaż. To bardzo skuteczne działanie. Do tego spora częśc użytkownikow forum jest aktywistami - ale chyba nie śmiesz żartować, że ktoś uważa za aktywizm pisanie na forum... to jest normalne forum dyskusyjne ludzi o podobnych poglądach na świadome konsumenctwo.

Ten sam "argument" może być użyty w kwestii dowolnej niesprawiedliwości.
Cytat:
-Pytanie: Co zrobiłeś/aś żeby pomóc tym wszystkim zwierzętom, bo niejedzenie mięsa nie przyczynia się jakoś specjalnie do poprawienia masowego zabijania zwierząt biorąc pod uwagę liczbę wege na całym świecie.

Cóż, nie zostanę większa ilością ludzi... Niemniej wegetarianizm, a szczególnie weganizm przyczynia się znacznie. Prócz tego mnóstwo osób tutaj jest aktywistami lub pomaga bezdomnym zwierzętom w różny sposób.
Cytat:
zabijanie zwierząt to najmniejszy problem tego świata.

Stwierdzenie nie do obronienia. Zwłaszcza, że hodowla przemysłowa zwierząt jest jednym z bardziej szkodliwych procederów na ziemi, a niezabijanie czujących istot jest w oczywisty sposób lepsze od zabijania ich pod względem etycznym - nie ma tu nawet miejsca na dyskusje.
Cytat:
-Mam kurczaki, dobrze je karmie i mają wolny wybieg ale gdy potrzebuję mięsa ucinam im łby, gotuję i zjadam. Czy jestem złym czy dobrym człowiekiem?

Według jakiej skali/binarnego podziału? Mięsa obiektywnie nie potrzebujesz, więc zabijasz je dla własnej zachcianki. Jakie znaczenie dla oceny takiego czynu ma to jak je przedtem karmisz, to się możesz domyślić podstawiąjąc "dzieci" za "kurczaki".
Cytat:
-Pytanie do kobiet: Mężczyzna wegetarianin a mężczyzna mięsożerny, co sądzicie, jaki wybór?

Co to za pytanie? To chyba oczywiste, że preferuje się ludzi o zbliżonym światopoglądzie. Co płeć ma tutaj do rzeczy?
Cytat:
-Idę sobie na spacer i nagle wyskakuje na mnie wielki lew który chce mnie zjeść! Co robić?
Uciekaj. Chyba, że masz przy sobie bron palną dużego kalibru. Myślisz że wegetarianie to hipisi, czy jak? W jaki sposób chcesz to powiązać? Zakładam, że jeśli człowiek chciałby Cię zamordowac, to broniłbyś się nawet zabiciem go w ostateczności(jeśli nie, to moim zdaniem jesteś pozbawiony całkiem zdrowego instynktu samozachowawczego). Czy wobec tego jesteś kanibalem? Niedość, że samoobrona a holokaust dla własnych zachcianek to zgoła odmienne rzeczy, to odnoszenie ekstremalnych sytuacji do codziennych wyborów konsumenckich jest totalnym absurdem.
Ostatnio zmieniony przez Roach 2014-11-11, 05:05, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
konik
NieVeg

Posty: 12
Wysłany: 2014-11-12, 23:06   

Na jakiej podstawie uważasz białko pochodzenia zwierzęcego za ważne? I które białko dokładnie? Te same białka znajdują się w wielu roślinach. Ogólnik pozbawiony większego sensu i sugerujący, że twoja opinia jest ważniejsza od faktów.

-Które białko? Z mięsa, jaj, mleka. Mówisz że białko zwierzęce znajduje się w roślinach? Mylisz się.
Mi jest potrzebne białko zwierzęce (mięso, jaja itd), bo jest mi niedobrze na diecie wegetariańskiej, więc?

Ogólnie wszystkie twoje wypowiedzi są pisane na siłę, przekonując do swojej racji, że wy macie rację a mięsożercy to są niedobrzy ludzie.
Ostatnio zmieniony przez konik 2014-11-12, 23:08, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - opowiadania