Veg - Wegetarianizm / Weganizm Strona Główna Veg - Wegetarianizm / Weganizm
Forum dla Weg(etari)an

RegulaminRegulamin FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
wikipedia mięso
Autor Wiadomość
Tomasz Makrela 
Veg przez duże V
pinkg pomg



Pomógł: 1 raz
Wiek: 31
Posty: 1589
Wysłany: 2011-06-30, 20:39   

"Bezmięsnego" używam. "Roślinny" to raczej to weganizmu pasuje niż do wegetarianizmu :(

[ Dodano: 2011-06-30, 22:39 ]
Chociaż z tym "bezmięsnym" to też trochę kijowo. W społeczeństwie nadal pokutuje przekonanie, że ryby to nie mięso. MAŁO TEGO! Nawet sam Słownik Języka Polskiego PWN czyni tu pewne rozróżnienie:

Cytat:

wegetarianizm «sposób odżywiania się polegający na wyłączeniu z diety mięsa, ryb i wszystkich lub tylko niektórych produktów pochodzenia zwierzęcego»
• wegetariański • wegetarianin • wegetarianka


Wyłączenia z diety mięsa i ryb. Czyli ryby to nie mięso :D

Pewnie językoznawcy wiedzą, że ryby to jednak jest mięso, a takie dziwne rozróżnienie dokonali ze względu na klarowność przekazu. Niemniej fakt, że coś takiego w ogóle przyszło im do głowy dowodzi istnienia silnego zamętu definicyjnego w główkach Polaków.

I do tego nikt nie wie, kto to jest jarosz.

Groch z kapustą.
_________________
O 3 pojawią się dziczki.
 
 
ipse_fecit 
Veg nad Vegami
vegan starter


Wiek: 35
Posty: 154
Skąd: PZN
Wysłany: 2011-06-30, 23:44   

Drodzy wikitarianie!

Z przykrością stwierdzam, że w ciągu najbliższych 3 dni nie będę miała czasu się tym zająć, raczej. Zwłaszcza, że zrobiłam pierwszy akapit (i to chyba jednak wykracza poza moje umiejętności translatorskie...) i zobaczyłam, że w moim przypadku to dość czasochłonne. Ale to nie to jest powód główny: przez najbliższe trzy dni będę zajęta testem kompetencyjnym, co być może zaowocuje pracą choć w 10% powiązaną z moim wykształceniem. Zatem na najbliższe parę dni mam inny priorytet. Wybaczcie!

Jeśli ktoś jest chętny na moją działkę tekstową, proszę się nie krępować.
 
 
radekdoe
[Usunięty]

Wysłany: 2011-07-01, 06:49   

Zrobię lekki offtop, ale muszę to napisać. Wolę niezliczoną ilość razy usłyszeć lub przeczytać słowo wegetarianin, wegetarianizm, wegetariańskie etc etc niż jeden raz "jarosz". Gdy słyszę to określenie to mam ochotę odstrzelić sobie stopę. Albo dwie. "suside"
 
 
Jakub 
Guru Veg
takCZYtak,CALLmeJAK



Pomógł: 6 razy
Wiek: 38
Posty: 4243
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-07-01, 09:42   

Ok, są prawa zwierząt.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawa_zwierz%C4%85t
Można oglądać, poprawiać i komentować.
Jeśli ktoś nie jest zalogowanym wikipedystą, może przesłać propozycję poprawek, a ja naniosę.

Pozdrawiam,
Jakub

PS A teraz mogę wrócić do żony, bo przez ostatnie 3 dni niewielki miała ze mnie pożytek. ;-)
_________________
"Umysł jest swoją własną siedzibą
i w sobie samym może zamienić
niebo w piekło i piekło w niebo."

John Milton
 
 
Tomasz Makrela 
Veg przez duże V
pinkg pomg



Pomógł: 1 raz
Wiek: 31
Posty: 1589
Wysłany: 2011-07-01, 23:01   

Dobra robota, zaraz sprawdzę.
Widzę, że przybył też artykuł o substytutach mięsa. A to wredna Arahja, nie pochwaliła się. Dorzucę tam jakieś zdjątka, żeby było ładniej.

[ Dodano: 2011-07-02, 00:58 ]
Troszkę pozmieniałem artykuł o substytutach.

Wyrzuciłem odnośnik do artykułu Małgosi Desmond jako średnio wiarygodny. Zamiast tego powołałem się na oświadczenie Amerykańskiego Stowarzyszenia Dietetycznego i Dietetyków Kanady.
Poprawiłem tautologiczne wyrażenia typu "nabiał i jaja". Jajka to tez nabiał.
Wywaliłem uwagę, że substytuty mięsa nazywa się czasem fałszywym mięsem. Google zna tylko parę użyć takiej konstrukcji; za mało.
Wywaliłem dyskusyjne stwierdzenie, że białko roślinne jest równie wartościowe jak zwierzęce. Gorszą proporcje aminokwasów można uznać za cechę jakościową.

Ale merytorycznie wydaje się spoko. Mam nadzieję, że nie poprzestaniesz na tym jednym haśle.
_________________
O 3 pojawią się dziczki.
Ostatnio zmieniony przez Tomasz Makrela 2011-07-01, 23:59, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Tomasz Makrela 
Veg przez duże V
pinkg pomg



Pomógł: 1 raz
Wiek: 31
Posty: 1589
Wysłany: 2011-07-02, 01:15   

Okej, przejrzałem "Prawa zwierząt" do XIX wieku. Jutro dokończę. Poprawiłem parę bzdurek. Wszystko wydaje się w porządku, ale parę zdań wzbudziło we mnie wątpliwości:

Cytat:
Zwolennicy filozofii praw zwierząt zakładają zrównanie ludzi ze zwierzętami, jednak nie we wszystkich dziedzinach życia


Nie za daleko idąca teza?

Cytat:
Taylor wziął argumenty Wollstonecraft i te zawarte w “Prawach człowieka” Thomasa Paine’a i wskazywał na ich podobieństwo. Miało to pokazać, jak są niedorzeczne


Porównanie ze sobą poglądów miało wykazać ich absurdalność? Czemu?

W ogóle akapit o Thomasie Taylorze wydaje się mało zrozumiały. Ja wiem, o co chodzi, bo Singer przytaczał tę historię. Ale myślę, że przeciętny odbiorca może nie skumać. Trzeba by napisać, czego domagała się Wollonstonecraft i czego domagał się Paine, bo sama informacja, że napisali to i tamto, nic nie mówi. Nie wiadomo, na jakiej podstawie Taylor porównał ze sobą postulaty ww. postaci i postulaty obrońców zwierząt.



I jeszcze co do substytutów mięsa - dobrze byłoby powołać się na źródła wymieniające wypisane w artykule rodzaje zamienników. Jakiś wikipedysta może się przyczepić, że hasło jest nieencyklopedyczne.
_________________
O 3 pojawią się dziczki.
 
 
Jakub 
Guru Veg
takCZYtak,CALLmeJAK



Pomógł: 6 razy
Wiek: 38
Posty: 4243
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-07-02, 08:17   

Tomasz Makrela napisał/a:
Okej, przejrzałem "Prawa zwierząt" do XIX wieku. Jutro dokończę. Poprawiłem parę bzdurek. Wszystko wydaje się w porządku, ale parę zdań wzbudziło we mnie wątpliwości:

Cytat:
Zwolennicy filozofii praw zwierząt zakładają zrównanie ludzi ze zwierzętami, jednak nie we wszystkich dziedzinach życia


Nie za daleko idąca teza?

Taaaak, niefortunnie, powinno być raczej "zrównanie w podstawowych prawach (np. prawo do życia)ludzi i zwierząt"... Poprawię.


Cytat:
Cytat:
Taylor wziął argumenty Wollstonecraft i te zawarte w “Prawach człowieka” Thomasa Paine’a i wskazywał na ich podobieństwo. Miało to pokazać, jak są niedorzeczne


Porównanie ze sobą poglądów miało wykazać ich absurdalność? Czemu?


Bo z obu tych dokumentów można było wysnuć wnioski dotyczące praw zwierząt. Jeszcze w wolnej chwili przejrzę i uczynię to bardziej zrozumiałym.
_________________
"Umysł jest swoją własną siedzibą
i w sobie samym może zamienić
niebo w piekło i piekło w niebo."

John Milton
 
 
magda* 
Wyższy Stan Ducha



Pomogła: 6 razy
Posty: 653
Skąd: krk
Wysłany: 2011-07-02, 10:12   

Wzięłam się w końcu za swój tekst :D
I.... mam pytanie, czy wiedzę mogę czerpać ze swoich materiałów ze studiów? (Hodowla zwierząt) Czy to ma być "stricte" tłumaczenie z angielskiej wikipedii? Z góry dziękuję za odpowiedź :bye:
_________________
Jesteśmy ofiarami geografii. Kulturowo, intelektualnie, uczuciowo.
 
 
Jakub 
Guru Veg
takCZYtak,CALLmeJAK



Pomógł: 6 razy
Wiek: 38
Posty: 4243
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-07-02, 10:40   

magda* napisał/a:
Wzięłam się w końcu za swój tekst :D
I.... mam pytanie, czy wiedzę mogę czerpać ze swoich materiałów ze studiów? (Hodowla zwierząt) Czy to ma być "stricte" tłumaczenie z angielskiej wikipedii? Z góry dziękuję za odpowiedź :bye:

Jak najbardziej możesz ze swoich studiów, ale pod warunkiem, że będzie to dobrze osadzone w przypisach, czyli jeśli powołasz się na konkretne książki, najlepiej z dokładnym odniesieniem jeśli to możliwe. Pisanie czegoś w Wikipedii i nie dawanie do tego źródeł na poparcie twierdzeń jest niekonstruktywne. W innym przypadku, im ciekawszą masz wiedzę ze studiów, tym lepiej.

Pozdrawiam,
j. :bye:
_________________
"Umysł jest swoją własną siedzibą
i w sobie samym może zamienić
niebo w piekło i piekło w niebo."

John Milton
 
 
magda* 
Wyższy Stan Ducha



Pomogła: 6 razy
Posty: 653
Skąd: krk
Wysłany: 2011-07-02, 11:58   

Dzięki wielkie.
A myślałam, że te studia mi się na nic nie przydadzą :mrgreen:
Książkami dysponuję, więc źródła będą ;)
_________________
Jesteśmy ofiarami geografii. Kulturowo, intelektualnie, uczuciowo.
 
 
arahja 
Veg Do Potęgi
jestę bucą



Pomogła: 44 razy
Posty: 2352
Skąd: brrrr
Wysłany: 2011-07-02, 14:26   

Tomasz Makrela napisał/a:
Widzę, że przybył też artykuł o substytutach mięsa. A to wredna Arahja, nie pochwaliła się. Dorzucę tam jakieś zdjątka, żeby było ładniej.

[ Dodano: 2011-07-02, 00:58 ]
Troszkę pozmieniałem artykuł o substytutach.

Wyrzuciłem odnośnik do artykułu Małgosi Desmond jako średnio wiarygodny. Zamiast tego powołałem się na oświadczenie Amerykańskiego Stowarzyszenia Dietetycznego i Dietetyków Kanady.
Poprawiłem tautologiczne wyrażenia typu "nabiał i jaja". Jajka to tez nabiał.
Wywaliłem uwagę, że substytuty mięsa nazywa się czasem fałszywym mięsem. Google zna tylko parę użyć takiej konstrukcji; za mało.
Wywaliłem dyskusyjne stwierdzenie, że białko roślinne jest równie wartościowe jak zwierzęce. Gorszą proporcje aminokwasów można uznać za cechę jakościową.

Ale merytorycznie wydaje się spoko. Mam nadzieję, że nie poprzestaniesz na tym jednym haśle.


Dzięki za uwagi. Rzeczywiście zapomniałam dać znać, że brakuje zdjęć.
Odpowiedź Desmond jest naszpikowana odnośnikami do dalszych prac o wegetarianizmie i zredagowana bardzo przystępnie. I tak czekam najbardziej na jakąś publikację po polskich badaniach dzieci wegańskich w CZD, bo jej wyniki były rewolucyjne, a wykład podsumowujący w 10 odcinkach można znaleźć na youtube.
Sprawdziłam w słowniku nabiał - do dziś byłam przekonana, że to tylko produkty odmleczne. Zabawne.
Pooglądałam artykuły w angielskiej wiki, jest co robić. Moją bajką są rzeczy okołojedzeniowe, ale spodobał mi się też tekst o mięsie z próbówki. :)
 
 
Tomasz Makrela 
Veg przez duże V
pinkg pomg



Pomógł: 1 raz
Wiek: 31
Posty: 1589
Wysłany: 2011-07-02, 14:46   

Mięso z probówki zaklepał sobie Tequilla, aczkolwiek facet nie grzeszy pracowitością ;) Mam nadzieję, że się za to weźmie; im więcej głów, tym lepiej.

Co do Małgosi Desmond - nie jestem przekonany co do jej rzetelności. Pisałem o tym na przykład tutaj. Inna sprawa, że zawsze lepiej dać odnośnik do jakiejś neutralnej strony/organizacji niż do portalu o nazwie Wegetarianie. Co sobie pomyśli przeciętny czytelnik, gdy zobaczy w przypisach stronę typu Wegetarianie? Nie uwierzy w obiektywność artykułu.
Zresztą w ogóle portal Wegetarianie to raczej kłamliwe guano jest. Na przykład w zakładce "sławni wegetarianie" wymienili Schopenhauera, który wegetarianinem nie był.
Trzeba nam się powoływać na jak najbardziej bezstronne źródła.

Cytat:
a wykład podsumowujący w 10 odcinkach można znaleźć na youtube.


Usunęła go ze wszystkich stron.
_________________
O 3 pojawią się dziczki.
Ostatnio zmieniony przez Tomasz Makrela 2011-07-02, 14:54, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Tomasz Makrela 
Veg przez duże V
pinkg pomg



Pomógł: 1 raz
Wiek: 31
Posty: 1589
Wysłany: 2011-07-03, 18:31   

Okej, już w zasadzie skończyłem się męczyć z nieszczęsnym "wegetarianizmem na świecie". Mam tylko wątpliwości a propos jednego zdania:


31% of Indians are vegetarians, while another 9% consumes eggs.


Co to znaczy?

1. 31 % Hindusów to wegetarianie, a 9 % (zaliczające się do tych wegetarian) żre jaja?
2. 31 % to wegetarianie, a 9 % (niezaliczające się do tych wegetarian) żre jaja (czyli laktoowo stanowią 40 %)?

Druga możliwość wydaje się bezsensowna, bo przecież wiadomo, że osoby jedzące jajka są wegetarianami. No nam wiadomo, ale Hindusom niekoniecznie; zacytuję:

In India, vegetarianism is usually synonymous with lacto vegetarianism

Może Hindusi mają inną definicję wegetarianizmu?
_________________
O 3 pojawią się dziczki.
 
 
Tantra 
Łamacz Klawiatur


Pomogła: 1 raz
Posty: 316
Wysłany: 2011-07-03, 18:38   

Tomasz Makrela napisał/a:
laktoowo stanowią 40 %

Nie, na mój rozum laktoowo stanowią 9 %.
31% to laktowegetarianie.
Jajko jest w swej istocie potencjalnie żywym organizmem, pamiętajmy ;)
 
 
Tomasz Makrela 
Veg przez duże V
pinkg pomg



Pomógł: 1 raz
Wiek: 31
Posty: 1589
Wysłany: 2011-07-03, 18:43   

Cytat:
Jajko jest w swej istocie potencjalnie żywym organizmem


Czemu?
_________________
O 3 pojawią się dziczki.
Ostatnio zmieniony przez Tomasz Makrela 2011-07-03, 18:43, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - manga