Veg - Wegetarianizm / Weganizm Strona Główna Veg - Wegetarianizm / Weganizm
Forum dla Weg(etari)an

RegulaminRegulamin FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Brutalne zdjęcia z rzeźni na prowegetariańskich stronach.
Autor Wiadomość
czerwony_autobus 
Veg przez duże V



Pomogła: 17 razy
Wiek: 27
Posty: 1686
Skąd: Gliwice
Wysłany: 2014-10-05, 23:09   Brutalne zdjęcia z rzeźni na prowegetariańskich stronach.

Niedawno na naszym forum w temacie o foie gras zamieszczono zdjęcia z procesu "produkcji", śniadania mi się wtedy odechciało. Co sądzicie o tego typu zdjęciach zamieszczanych na stronach, których grupą docelową są wege/wega/przyjaciele?

Codziennie na facebooku mam ścianę pełną zdjęć zakrwawionych zwierzaków, do czego ma mnie to przekonać? Do odsubskrybowania danych stron? Czy wegetarianie potrzebują tego typu bodźców wizualnych na codzień? Rozumiem szokowanie mięsożernych, tylko pytanie, czy jest jeszcze ktoś kto tego typu zdjęć nie widział? Liczymy na to, że wieczne spamowanie tym da lepszy efekt? Mam wrażenie, że ciągłe pokazywanie krzywdy zwierząt znieczula nas na to. Przy dziesiątym króliku z zakrwawionym okiem nie myślę już o jego cierpieniu.
I czy to nie jest tak, że siedzimy w swoim małym światku i nawzajem podniecamy się tym jak to my nie wyrządzamy nikomu takiej krzywdy, a źli "oni" to robią?
Pod ten temat można też podpiąć nagich zakrwawionych ludzi zafoliowanych i udających mięso. Ktoś zna statystyki czy to działa?
_________________
"Kto oburza się na Hitlera, że traktował narody, które chciało mu się nazwać ''minderwertig'', tak jak my traktujemy zwierzęta, niech nie traktuje sam zwierząt tak jak Hitler ludzi!" - Hugo Steinhaus
 
 
Milia 
Wyższy Stan Ducha



Pomogła: 12 razy
Wiek: 39
Posty: 995
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-10-06, 07:54   

Na mnie osobiscie to nie dziala. Powywalalam z mojego FB wszystkie te osoby ktore takie rzeczy publikowaly. Nie moge na to patrzec, tak samo jak nie moge patrzec na czlowieka z odcieta glowa albo na maltretowane psy. DLA MNIE nic to nie wnosi, ani mnie nie wzbogaca, ani mnie nijak nie nastawia.
Jesli chodzi o moje otoczenie to z doswiadczenia wiem ze o wiele lepie dziala zaprezentowanie wegetarianskiej kuchni: przygotowanie zestawu pysznych dan do posmakowania, pokazania ze to jest dobre i wcale nie trudne, plus troche pro-ekologicznej gadaniny (ekologia przemawia praktycznie do kazdego), niz wyswietlanie makabrycznych filmow (i tak powiedza ze w tej akurat rzezni to sie tak odbywa, ale to nic nie znaczy bo gdzie indziej jest "humanitarnie").

PS. Co do filmow o maltretowanych zwierzetach krazacych po facebooku, obawiam sie ze najbardzej one przemawiaja do wariatow ktorym to moze podsunac "pomysl". Zwykli ludzie nie potrzebuja na to patrzec zeby wiedziec ze takie rzeczy istnieja. I co to da? Zeby chociaz mozna bylo tem psu czy kotu pomoc. Ale nie! Nie wiadomo kto nakrecil film, kiedy, i gdzie sie podzialo nieszczesne zwierze. Wiec ogladanie/publikowanie tego nie sluzy niczemu, z wyjatkiem siania nienawisci.
Ostatnio zmieniony przez Milia 2014-10-06, 08:00, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
aniolasty 
Łamacz Klawiatur



Pomógł: 3 razy
Posty: 262
Skąd: Niebo
Wysłany: 2014-10-06, 10:15   

Milia napisał/a:
PS. Co do filmow o maltretowanych zwierzetach krazacych po facebooku, obawiam sie ze najbardzej one przemawiaja do wariatow ktorym to moze podsunac "pomysl". Zwykli ludzie nie potrzebuja na to patrzec zeby wiedziec ze takie rzeczy istnieja. I co to da? Zeby chociaz mozna bylo tem psu czy kotu pomoc. Ale nie! Nie wiadomo kto nakrecil film, kiedy, i gdzie sie podzialo nieszczesne zwierze. Wiec ogladanie/publikowanie tego nie sluzy niczemu, z wyjatkiem siania nienawisci.


Dobrze ujęte.

Kiedyś często odwiedzałem rzeźnię i masarnię, z racji mojej pracy. I tamte widoki nie uodporniły mnie na to wszystko, czym dzisiaj w necie bombardują mnie weg(etari)anie. Nie lubię, nie potrzebuję, nie chcę.
_________________
I don't do drugs. I am drugs.
 
 
Tequilla 
Veg Do Potęgi
wujek dobra rata



Pomógł: 23 razy
Wiek: 41
Posty: 3576
Skąd: Byt GoGo
Wysłany: 2014-10-06, 10:20   

Też uważam ze to głupie i niepotrzebne. Wszędzie tego pełno, a najwięcej właśnie na wegetariańskich grupach, forach itepe. Po co, na co? Przecież to chyba nie wegowie powinni być celem takich szokujących zdjęć, filmików? Nie oszukujmy się - szansa na to, że jakiś wszystkożerca wejdzie na nasze forum, na temat o foie gras zobaczy te zdjęcia i jeszcze na dodatek porzuci mięso jest mniej więcej taka, jak to, że rozwinę w ogródku płachtę i spadnie w nią meteoryt. A do przekonywania zdecydowanie lepsza jest dyskusja. Nie sądzę aby jakkolwiek taki przypadkowy filmik, czy zdjęcia specjalnie pomógł zwierzętom (co najwyżej wpędzając jakichś wegetarian w depresyjny nastrój, ale to chyba nie jest oczekiwany efekt, no nie?).
_________________
rzułta rzaba rzarła rzur

cat bless you

 
 
petlik 
Wyższy Stan Ducha



Pomógł: 7 razy
Wiek: 30
Posty: 832
Wysłany: 2014-10-06, 11:09   

Z jednej strony może się wydawać, że wrzucanie takich zdjęć na strony vege jest bezcelowe bo tu nikogo nie trzeba przekonywać o tym jak niefajne jest robienie / wspieranie danych praktyk lecz z drugiej strony materiały takie często przypominają nam w jakim świecie żyjemy i jakimi ludźmi się otaczamy. Pamiętam jak po raz pierwszy obejrzałem film "Ziemianie" i jak bardzo potem chciałem pokazać go swoim znajomym czy rodzinie opowiadając o czym ten film traktuje lecz nikt nie chciał ani zobaczyć o czym mowa ani zastanowić się choć przez chwilę nad swoim postępowaniem i tym jak się do tego przyczynia co dla mnie osobiście było przejawem mega ignorancji i zobojętnienia. Oczywiście nie chodzi o to aby odwracać się od każdego kto nie jest vege lecz próby uświadamiania innych (do czego mogą skłaniać nas samych - ludzi będących vege - tak drastyczne materiały) i ich reakcje dają lepsze wyobrażenie tego z kim mamy do czynienia. Nie na każdego z nas może to tak działać lecz osobiście uważam, że raz na jakiś czas należy zobaczyć coś takiego choćby na zdjęciach czy materiałach z przeprowadzanych śledztw ponieważ świat w którym żyjemy stara się na wszelkie sposoby wmówić nam, że aktualny stan rzeczy (wyzysk zwierząt) jest jak najbardziej ok. Co zaś tyczy się forum to jeśli tu miałyby się pojawiać takie materiały to dobrze jakby dało radę zaimplementować rozwiązanie (tag) który umożliwia podgląd zawartości po kliknięciu przycisku pokaż / rozwiń.
 
 
Tequilla 
Veg Do Potęgi
wujek dobra rata



Pomógł: 23 razy
Wiek: 41
Posty: 3576
Skąd: Byt GoGo
Wysłany: 2014-10-06, 11:16   

Ja myślę, ze wystarczy odrobina inteligencji i empatii żeby nie zapomnieć w jakim świecie żyjemy. "Ziemian" nie widziałem natomiast jest to trochę inna liga - to dobrze skonstruowany dokument, którym ewentualnie można próbować kogoś przekonywać. Puste zdjęcia/ filmiki z rzeźni to nie jest dokument tylko wizualny horror, który imo ma słabsze oddziaływanie.

Alternatywa z wrzucaniem linków, ewentualnie podglądu wydaje się dobrym rozwiązaniem.
_________________
rzułta rzaba rzarła rzur

cat bless you

 
 
czerwony_autobus 
Veg przez duże V



Pomogła: 17 razy
Wiek: 27
Posty: 1686
Skąd: Gliwice
Wysłany: 2014-10-06, 11:22   

petlik, tylko zauważ, obejrzałeś film, chciałeś podzielić się nim z rodziną. Nie włączyłeś go na telewizorze tak żeby każdy musiał oglądnąć przechodząc, tylko pytałeś czy chcą. A pokazując takie zdjęcia nikt się nie pyta o moją zgodę. Jasne, nikt nie każe mi lubić Vivy czy Otwartych klatek, ale czy naprawdę tak to musi się kończyć?
Co do taga to się zgadzam, ale wydaje mi się, że na naszym forum wystarczyłoby nie wklejać zdjęć, które i tak są w linku. Trudniej z facebookiem, ale też się da oznaczyć to jakoś.
_________________
"Kto oburza się na Hitlera, że traktował narody, które chciało mu się nazwać ''minderwertig'', tak jak my traktujemy zwierzęta, niech nie traktuje sam zwierząt tak jak Hitler ludzi!" - Hugo Steinhaus
 
 
arahja 
Veg Do Potęgi
jestę bucą



Pomogła: 43 razy
Posty: 2330
Skąd: brrrr
Wysłany: 2014-10-06, 11:30   

Tequilla napisał/a:
Ja myślę, ze wystarczy odrobina inteligencji i empatii żeby nie zapomnieć w jakim świecie żyjemy. "Ziemian" nie widziałem natomiast jest to trochę inna liga - to dobrze skonstruowany dokument, którym ewentualnie można próbować kogoś przekonywać. Puste zdjęcia/ filmiki z rzeźni to nie jest dokument tylko wizualny horror, który imo ma słabsze oddziaływanie.


W aktywizmie najlepiej zmieniać strategie. Na jednego zadziała kuchnia, na innego drastyczny film (serio), a na innego książka Jurka "Jedz i biegaj" (znam osobiście taką osobę).
Bardzo częstym kontrargumentem od ludzi, którzy patrzą na dokumenty wyświetlane w Brnie, jest: ale to się nie dzieje u nas, to jakiś Izrael czy USA. Inaczej patrzą na materiał, o którym od razu z góry i dołu się pisze: to zostało sfilmowane 2 miesiące temu na naszych fermach.
Nie chodzi o upajanie się cierpieniem, ale dokumentację, w jakich warunkach trzyma się albo zabija zwierzęta. I dostęp do tych materiałów jest ważny, obraz działa silniej niż opis.
 
 
Tequilla 
Veg Do Potęgi
wujek dobra rata



Pomógł: 23 razy
Wiek: 41
Posty: 3576
Skąd: Byt GoGo
Wysłany: 2014-10-06, 12:15   

arahja może i tak. Ale myślę podobnie, jak bus. Nie wciskać tego komuś wbrew jego woli, a zwłaszcza osobom, które i tak już są wege. Sensu tu nie widzę żadnego.
_________________
rzułta rzaba rzarła rzur

cat bless you

 
 
pawel. 
Ban!


Pomógł: 6 razy
Posty: 1787
Wysłany: 2014-10-06, 12:54   

Chyba wsztsko zalezy od tego kto ma byc odbiorca. Jesli mam to docierac do osob jedzacych mieso, i neofitow wegetarjan to w takim przadku ma to sens. Ludzie sa praktyczni, skoro dziala to dlatego tak robia.
_________________
"Nowoczesny człowiek żyje w iluzji, że wie, czego pragnie – gdy tymczasem pragnie dokładnie tego, czego się od niego oczekuje, że będzie pragnął."
Erich Fromm
 
 
petlik 
Wyższy Stan Ducha



Pomógł: 7 razy
Wiek: 30
Posty: 832
Wysłany: 2014-10-06, 14:00   

czerwony_autobus, przy profilach Vivy czy Otwartych Klatek pojawia się ta kwestia, że nie wszyscy zainteresowani należą do "zielonej sekty" więc pokazywanie takich materiałów może mieć taki sens o jakim wspomina arahja z czym nie trudno się zgodzić. Na forum sensownym rozwiązaniem byłaby chyba tylko funkcja ukrywania wskazanej zawartości (wspomniany przycisk rozwijania) gdyż z linkami bywa tak, że dana treść (w tym zdjęcia) lubią po pewnym czasie znikać z sieci.
W tym "niezapominaniu" nie chodziło mi rzecz jasna o sytuację w której pewnego dnia zapomnę, że nie jadam produktów odzwierzęcych z wiadomych przyczyn i rzucę się na szynkę (szynka-szynka no offence ;) ) - bardziej chodzi o świadomość wśród jakich ludzi / ignorantów się obracamy (oczywiście znajdą się wśród nich tacy, którzy jak większość z nas kiedyś, po prostu nie uświadamia sobie [jeszcze] pewnych rzeczy; niestety znajdą się też tacy którzy maja głęboko gdzieś to jak funkcjonuje świat i ci w moim odczuciu nie zasługują na nic więcej jak ignorancja jaką sami się wykazują :sejtan: )

PS.pawel. czemu w każdym Twoim poście jaki czytam jest tak dużo byków / poprzestawianych liter? Polecam Chrome, który będzie podkreślał błędne słowa co umożliwi Ci korektę przed opublikowaniem treści ;)
Ostatnio zmieniony przez petlik 2014-10-06, 14:04, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
czerwony_autobus 
Veg przez duże V



Pomogła: 17 razy
Wiek: 27
Posty: 1686
Skąd: Gliwice
Wysłany: 2014-10-06, 14:17   

Czy to nie jest tak, że jak ktoś trafia na Vivę czy Otwarte klatki to ma choć minimum chęci zapoznania się z tematem i wtedy wystarczą mu linki?
_________________
"Kto oburza się na Hitlera, że traktował narody, które chciało mu się nazwać ''minderwertig'', tak jak my traktujemy zwierzęta, niech nie traktuje sam zwierząt tak jak Hitler ludzi!" - Hugo Steinhaus
 
 
arahja 
Veg Do Potęgi
jestę bucą



Pomogła: 43 razy
Posty: 2330
Skąd: brrrr
Wysłany: 2014-10-06, 14:20   

czerwony_autobus napisał/a:
Czy to nie jest tak, że jak ktoś trafia na Vivę czy Otwarte klatki to ma choć minimum chęci zapoznania się z tematem i wtedy wystarczą mu linki?


Szczerze przyznam, że rzadko klikam w linki. Jak mi ktoś wstawi obraz, to popatrzę, ale nie chce mi się czekać, aż się gdzieś załaduje...
 
 
Degon 
Veg przez duże V



Pomógł: 39 razy
Posty: 1497
Skąd: vgvhj
Wysłany: 2014-10-06, 17:10   Re: Brutalne zdjęcia z rzeźni na prowegetariańskich stronach

No wiadomo, że powinny być linki (jakieś tam rozwinięcia), stosowne ostrzeżenie, a nie walenia na twarz zakrwawionymi zwierzakami.
Chociaż tak się zastanawiam, czy w szkołach nie powinna być obowiązkowa wycieczka do rzeźni czy ubojni (zamiast do fabryki cukierków). Populacja ludzi wege znacznie by wzrosła (moim zdaniem).

Czy na naszym forum ma to sens, dawanie linków do takich zdjęć, filmików… hm… może i ma; może być, że takie coś umacnia niektórych w wierze (zwłaszcza świeżaków), a i trzeba mieć też na uwadze to, iż na to forum zaglądają ludzie wahajacy się, semiwegetraianie itp. Jest grupa ludzi, na których takie filmiki/zdjęcia drastyczne działają, i mogą być przyczyna pozytywynych zmian w ich życiu. Są też filmiki zdjęcia ukazujące ,że bycie tylko wegetarianinem (a nie weganinem) jest mniej etyczne, mogą wiec skłonić (niektórych) to wstąpienia na wyższy lvl.

I rozróżniłbym zdjęcia, filmiki ukazując przestępstwa, tj. okrucieństwo wobec zwierząt (np. katowanie psa) od filmów ukazujących proces produkcji jedzenia. Na to pierwsze okrucieństwo nie ma u nikogo zgody (tj. ani trupojadów i ludzi wege) z wyj. psychopatów, porównałbym je hm.. do pokazywania filmów z prawdziwych gwałtów. Nie bardzo widzę sens w ich publikowaniu. Te drugie zaś mogą pełnić jakąś misje, przekonując niektórych ludzi do bycia wege (lub utwierdzając ich w słusznym wyborze bycia wege), czy powodując, iż nacisk społeczny wpłynie na polepszenie bytu zwierząt (np. większe klatki dla kur)

PS
czerwony_autobus napisał/a:

Pod ten temat można też podpiąć nagich zakrwawionych ludzi zafoliowanych i udających mięso. Ktoś zna statystyki czy to działa?

Pewnie tak samo działa jak Marsz Szmat czy Parady Równości XD. Tak staram sobie przypomnieć, ale jakoś nie kojarzę, żeby tam przeszkadzało ci roznegliżowanie. Jedyne co pamiętam, to żal jaki wyrażałaś, że jakiejś tam ostatniej paradzie nie było piórek w tyłkach :P XD. I jakoś nie przypominam sobie, żebyś wyrażała wtedy obawy, że może to kogoś gorszyć/ szokować.
Ostatnio zmieniony przez Degon 2014-10-06, 17:18, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
czerwony_autobus 
Veg przez duże V



Pomogła: 17 razy
Wiek: 27
Posty: 1686
Skąd: Gliwice
Wysłany: 2014-10-06, 17:19   Re: Brutalne zdjęcia z rzeźni na prowegetariańskich stronach

Degon napisał/a:

PS
czerwony_autobus napisał/a:

Pod ten temat można też podpiąć nagich zakrwawionych ludzi zafoliowanych i udających mięso. Ktoś zna statystyki czy to działa?

Pewnie tak samo działa jak Marsz Szmat czy Parady Równości XD. Tak staram sobie przypomnieć, ale jakoś nie kojarzę, żeby tam przeszkadzało ci roznegliżowanie. Jedyne co pamiętam, to żal jaki wyrażałaś, że jakiejś tam ostatniej paradzie nie było piórek w tyłkach :P XD


Jest różnica między jednym i drugim, celem Marszu szmat i Manif jest pokazanie liczności grupy i protest i chęć zmiany prawa. Celem parady poza tym jest zabawa.
Celem udawania mięsa jest szokowanie. Nie jest tu problemem nagość a brutalność, większość społeczeństwa nie chce oglądać ludzi z hakami w plecach i zamiast mysleć o problemie uznaje występujących za wariatów.
No i trudno porównywać performance do parady (a te działają, tu statystyki są).
_________________
"Kto oburza się na Hitlera, że traktował narody, które chciało mu się nazwać ''minderwertig'', tak jak my traktujemy zwierzęta, niech nie traktuje sam zwierząt tak jak Hitler ludzi!" - Hugo Steinhaus
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group