Veg - Wegetarianizm / Weganizm Strona Główna Veg - Wegetarianizm / Weganizm
Forum dla Weg(etari)an

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Surri
2017-04-21, 11:27
B12 - FAKTY i MITY - wykład dr R. Pawlaka
Autor Wiadomość
an 
Veg Do Potęgi
UCZCIWOŚĆ ponad TWA


Pomogła: 36 razy
Posty: 2793
Skąd: Lond
Wysłany: 2013-09-07, 01:38   B12 - FAKTY i MITY - wykład dr R. Pawlaka

http://vimeo.com/73890548

Szczególnie polecany wszystkim wierzącym w to, że "diety wege" - w tym weganizm - są naturalne i dlatego nie potrzebują żadnej suplementacji.

Prowadzący dr Pawlak jest naukowcem na uniwersytecie amerykańskim, który fachowo bada i analizuje kwestie niedoborów (prywatnie to Adwentysta, co nie przeszkadza mu rzetelnie podchodzić do nauki)

Polecam i proponuję przypięcie tematu jako jednego z fundamentów zdrowego wegetarianizmu i zdrowego podejścia do nauki.


Proszę o ewentualne komentarze dopiero po zapoznaniu się z całością wykładu.

Proszę o nie zwracanie uwagi na drobne przejęzyczenia,
jedyne istotne - zamiast mikrogramów padło określenie mikrogramy

PROSZĘ nie dodawać do innych tematów, żeby nie zaginęło w nawale postów
_________________
Koniecznie zainteresuj się swoją witaminą B12 (i zależną od niej homocysteiną)
oraz kwasami tł. omega-3, witaminą D i ferrytyną!

http://www.youtube.com/wa...E&feature=share Rewelacyjny wykład naukowy o wierzeniach, cudach, religii, moralności ...

.... http://www.youtube.com/wa...feature=related
Ostatnio zmieniony przez Surri 2017-04-21, 11:29, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
molooko 
Łamacz Klawiatur
nie wiem co napisać



Wiek: 28
Posty: 378
Skąd: inąd
Wysłany: 2013-09-07, 15:56   

Ciekawy wykład, ale bardziej w formie rozprawienia się z mitami i przekazania, że trzeba suplementować. Niestety bez poruszenia kwestii praktycznej jak to robić (poza kilkoma wykresami obrazującymi ile b12 trzeba brać żeby to było efektywne).
_________________
Myślimy: od jutra będziemy żyli naprawdę.
A przecież to już jest życie i niejeden z nas jest już martwy na dobre.
 
 
D.M. 
Guru Veg
weg liberalny



Pomógł: 15 razy
Wiek: 49
Posty: 5118
Skąd: Kielce
Wysłany: 2013-09-08, 18:04   

an napisał/a:
zamiast mikrogramów padło określenie mikrogramy

Chyba tu jakiś błąd.

Na innym wątku pisano, że dla mnie korzystnie byłoby obejrzeć cały wykład. Niestety, nie chcę poświęcać na to tyle czasu. Przeczytałbym natomiast krótkie streszczenie tego wykładu.
 
 
Łysica 
NieVeg


Pomógł: 16 razy
Wiek: 101
Posty: 2523
Skąd: z rury wydechowej
Wysłany: 2013-09-08, 21:20   

Hola!
an napisał/a:
Szczególnie polecany wszystkim wierzącym w to, że "diety wege" - w tym weganizm - są naturalne i dlatego nie potrzebują żadnej suplementacji.

Na to wychodzi że jesteśmy wszystkożercami,i nigdy ludzie nie byli tylko i wyłącznie roślinożercami.Musieli spożywać mięso i/lub nabiał bądź jaja,ryby,ale teraz można tego nie spożywać tylko zakupic sobie B12 i po kłopocie.
 
 
an 
Veg Do Potęgi
UCZCIWOŚĆ ponad TWA


Pomogła: 36 razy
Posty: 2793
Skąd: Lond
Wysłany: 2013-09-08, 21:44   

D.M. napisał/a:
an napisał/a:
zamiast mikrogramów padło określenie mikrogramy

Chyba tu jakiś błąd.

Na innym wątku pisano, że dla mnie korzystnie byłoby obejrzeć cały wykład. Niestety, nie chcę poświęcać na to tyle czasu. Przeczytałbym natomiast krótkie streszczenie tego wykładu.

ok, juz widzę, sorry
na wykładzie na obrazie widać było że pisze mikrogramy, ale pomylil się i powiedział miligramy, zwyczajne ludzkie przejęzyczenie! (podobnie jak i mi się powyżej zdarzyło ;p)
sorry

poza tym pan dr mieszka w USA i czasem brakuje mu polskich słówek, co jest normalne (na tym wykładzie raz może), a niektóre czasem błędnie wypowiadał np priobiotyki zamiast probiotyki,
ale nie czepiajmy się jakichś drobnostek :)

Obrazki co prawda nie maja wskaźników, ale można zrobić "stop klatkę" i sie przyjrzeć

Nie wiem czy pytania były nagrywane, jak już coś, to szukać trzeba na youtube

Ps 1 - nie lubię absurdalnych offtopiców w ważnych tematach, a to jest moim zdaniem jeden z najważniejszych tematów dla wegetarian, opanujcie się :nonono:

Ps 2 - jesli można prosić modów, to proszę o przyklejenie tego tematu, wiem że było też kilka podobnych temtów, ale to chyba drugi tak konkretny temat, i dość łatwy w odbiorze, ponieważ jest to wykład
_________________
Koniecznie zainteresuj się swoją witaminą B12 (i zależną od niej homocysteiną)
oraz kwasami tł. omega-3, witaminą D i ferrytyną!

http://www.youtube.com/wa...E&feature=share Rewelacyjny wykład naukowy o wierzeniach, cudach, religii, moralności ...

.... http://www.youtube.com/wa...feature=related
Ostatnio zmieniony przez an 2013-09-08, 21:53, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Gemma 
Łamacz Klawiatur
Nie wierzcie temu!



Pomogła: 4 razy
Posty: 355
Wysłany: 2013-09-08, 22:06   

Łysica napisał/a:
Na to wychodzi że jesteśmy wszystkożercami,

Tak.
Cytat:
i nigdy ludzie nie byli tylko i wyłącznie roślinożercami.

Musieli kiedyś na początku być. Budowa szczęki na to wskazuje.
Cytat:
Musieli spożywać mięso i/lub nabiał bądź jaja,ryby,ale teraz można tego nie spożywać tylko zakupic sobie B12 i po kłopocie.

Nie musieli, ale chcieli. Szybciej im było coś upolować (rybę, inne małe zwierzaki), posługując się prostymi narzędziami, niż złazić sobie nogi na szukaniu jadalnych roślin. Zdecydowanie bardziej ekonomiczne było polowanie pod względem czasu i ilości pożywienia na raz. Po ujarzmieniu ognia (pieczyste mniam, mniam) nie było już odwrotu od jedzenia zwierząt.
Jednak, cały czas to sprawa wyboru pożywienia a nie rozwoju genetycznego.
Poza tym, w filmie powiedziane jest, że wit B12 jest produkowana przez bakterie. To jest podstawa. Reszta to tylko droga jaką przebywa B 12, docierając do nas w zwierzętach.
Co do bakterii to czytałam, że znajdują się i rozwijają w ziemi, zatem, kiedyś dawno można było zjadać je wraz z wyrwaną roślinnością.
Jak tak sobie siedzę i myślę, myślę, myślę, to wcale nie wynika że człowiek musiał być mięsożerny u swojego zarania.
No, chyba że pitolę głupoty, zatem, sorry! :-? ;)
Cytat:
Ps 1 - nie lubię absurdalnych offtopiców w ważnych tematach, a to jest moim zdaniem jeden z najważniejszych tematów dla wegetarian, opanujcie się :nonono:

Przepraszam :oops: :oops:
 
 
an 
Veg Do Potęgi
UCZCIWOŚĆ ponad TWA


Pomogła: 36 razy
Posty: 2793
Skąd: Lond
Wysłany: 2013-09-09, 00:12   

Myślę, że człowiek zaczynał tak jak inne człekokształtne, jadał od początku drobne insekty, a czasem jakieś padliny lub drobne upolowane zwierzęta. W miarę ewoluowania (czemu z kolei pewnie sprzyjało spożywanie EPA i DHA z ryb oraz spożywanie większej gamy aminokwasów ...) i nabywania umiejętności, polował na coraz większe zwierzęta, ujarzmiał je, hodował.

Tylko czy ten temat był o tym? ;p
_________________
Koniecznie zainteresuj się swoją witaminą B12 (i zależną od niej homocysteiną)
oraz kwasami tł. omega-3, witaminą D i ferrytyną!

http://www.youtube.com/wa...E&feature=share Rewelacyjny wykład naukowy o wierzeniach, cudach, religii, moralności ...

.... http://www.youtube.com/wa...feature=related
 
 
Gemma 
Łamacz Klawiatur
Nie wierzcie temu!



Pomogła: 4 razy
Posty: 355
Wysłany: 2013-09-09, 03:17   

Oczywiście, że temat był o B12 :D
Tylko widać, że wykład filmowy nie wyczerpuje pobocznych tematów wcale, a powiązanych z B12 w sposób interesujący dla zabierających tu głos. Zresztą, te dryfy tematu nie leżałyby zapewne w gestii dr R. Pawlaka. To już inny zakres wiedzy naukowej.

Wykład cenny i zagadnienie jasno przedstawione.
Cóż więcej powiedzieć? Nic. O co zapytać? No właśnie o takie powiązane sprawy. Jak przyjmować B12 w sposób najefektywniejszy dla nas? Czy ewolucja nakazała nam jeść zwierzęta z uwagi na B12? Czy B12 bierze się wyłącznie ze zwierząt? Czy również jest poprzez nie transportowane do nas?
A takie pytania prowokują odpowiedzi, w których wychodzi się ze ścisłego tematu o B12.

Myślę, że nie da się uniknąć tych kilku pytań i lekkiego zdryfowania tematu.

an napisał/a:
Cytat:
Szczególnie polecany wszystkim wierzącym w to, że "diety wege" - w tym weganizm - są naturalne i dlatego nie potrzebują żadnej suplementacji.

Wg mnie dieta wege w tym weganizm jest jak najbardziej naturalna. Natomiast suplementacja wynika z dzisiejszej, innej jakości produktów i innego sposobu upraw, niż to drzewiej (lub baaardzo dawno temu) bywało. Może było tak, że kiedyś zwierzęta były tylko jedną z dróg dostarczających nam B12, a w dzisiejszym świecie pozostały jedyną, naturalną drogą?
 
 
an 
Veg Do Potęgi
UCZCIWOŚĆ ponad TWA


Pomogła: 36 razy
Posty: 2793
Skąd: Lond
Wysłany: 2013-09-09, 03:27   

Ja serio nie wiem czemu macie jakieś wątpliwości po tym wykładzie,

dr PAWLAK WSPOMINA, ŻE SAM JEST WEGE, więc chyba oczywiste co sądzi o odżywianiu.

Posłuchajcie raz jeszcze we fragmencie o mitach wit.12 tego jakie dawki przynosiły efekty i ułoży się odpowiedź
_________________
Koniecznie zainteresuj się swoją witaminą B12 (i zależną od niej homocysteiną)
oraz kwasami tł. omega-3, witaminą D i ferrytyną!

http://www.youtube.com/wa...E&feature=share Rewelacyjny wykład naukowy o wierzeniach, cudach, religii, moralności ...

.... http://www.youtube.com/wa...feature=related
Ostatnio zmieniony przez an 2013-09-09, 03:34, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
molooko 
Łamacz Klawiatur
nie wiem co napisać



Wiek: 28
Posty: 378
Skąd: inąd
Wysłany: 2013-09-09, 03:37   

An, tak jak napisałem w przeniesionym (z niewiadomych mi powodów) poście, doktor Pawlak nie wyczerpał tematu.
Cytat:
Bardziej chłodziło mi np. o to która forma jest najefektywniejsza, co z koenzymami, czy suplementacja pozajelitowa jest skuteczniejsza, jaka jest trwałość związków kobalaminy, czy pożywienie lub pora ma wpływ na przyswajalność, czy 'czystość' i odpowiednia flora bakteryjna jelit mają znaczenie i tym podobne.
_________________
Myślimy: od jutra będziemy żyli naprawdę.
A przecież to już jest życie i niejeden z nas jest już martwy na dobre.
 
 
an 
Veg Do Potęgi
UCZCIWOŚĆ ponad TWA


Pomogła: 36 razy
Posty: 2793
Skąd: Lond
Wysłany: 2013-09-09, 03:55   

molooko napisał/a:
Bardziej chłodziło mi np. o to która forma jest najefektywniejsza, co z koenzymami, czy suplementacja pozajelitowa jest skuteczniejsza, jaka jest trwałość związków kobalaminy, czy pożywienie lub pora ma wpływ na przyswajalność, czy 'czystość' i odpowiednia flora bakteryjna jelit mają znaczenie i tym podobne.


Może nie były to jakoś szczególnie istotne kwestie, albo przynajmniej mniej istotne niż te poruszone , i tak wiele mitów tam poruszył, jak ten z magazynowaniem w wątrobie (o czym starałam się od dawna uświadamiać)
_________________
Koniecznie zainteresuj się swoją witaminą B12 (i zależną od niej homocysteiną)
oraz kwasami tł. omega-3, witaminą D i ferrytyną!

http://www.youtube.com/wa...E&feature=share Rewelacyjny wykład naukowy o wierzeniach, cudach, religii, moralności ...

.... http://www.youtube.com/wa...feature=related
 
 
molooko 
Łamacz Klawiatur
nie wiem co napisać



Wiek: 28
Posty: 378
Skąd: inąd
Wysłany: 2013-09-09, 03:59   

Według mnie część z tego co wymieniłem jest równie istotna.
_________________
Myślimy: od jutra będziemy żyli naprawdę.
A przecież to już jest życie i niejeden z nas jest już martwy na dobre.
 
 
Gemma 
Łamacz Klawiatur
Nie wierzcie temu!



Pomogła: 4 razy
Posty: 355
Wysłany: 2013-09-09, 04:04   

an :sloneczko: , ja nie mam wątpliwości co do mitów o B12.
Jakby ktoś odpowiedział na pytania molooko, to chętnie bym przeczytała. Taki lajf, że chciałoby się wiedzieć więcej. :-)
 
 
an 
Veg Do Potęgi
UCZCIWOŚĆ ponad TWA


Pomogła: 36 razy
Posty: 2793
Skąd: Lond
Wysłany: 2013-09-09, 04:12   

On się tym zajmuje naukowo jak i jest to jego zainteresowanie, więc nie widzę przeszkód w zebraniu tych i innych pytań i wysłaniu do niego prośby, aby nimi się zajął i pomógł w rozwianiu wątpliwości :)
_________________
Koniecznie zainteresuj się swoją witaminą B12 (i zależną od niej homocysteiną)
oraz kwasami tł. omega-3, witaminą D i ferrytyną!

http://www.youtube.com/wa...E&feature=share Rewelacyjny wykład naukowy o wierzeniach, cudach, religii, moralności ...

.... http://www.youtube.com/wa...feature=related
 
 
an 
Veg Do Potęgi
UCZCIWOŚĆ ponad TWA


Pomogła: 36 razy
Posty: 2793
Skąd: Lond
Wysłany: 2013-09-10, 00:19   

Oto co mi przekazała znajoma, która była na tym wykładzie i zadała po nim pytanie

Cytat:
zapytałam, czy jesli chodzi o efektywność
to czy jets róznica w sposobie suplememntacji b12
tzn. tabletki,zastrzyki, krople

powiedzial, że nie ma rożnicy jeśli jest takie samo stężenie/ilość




Nie dopytujcie mnie o więcej, tylko to mam :> myślę, że najlepiej poprosić o odpowiedź prowadzącego wykład
_________________
Koniecznie zainteresuj się swoją witaminą B12 (i zależną od niej homocysteiną)
oraz kwasami tł. omega-3, witaminą D i ferrytyną!

http://www.youtube.com/wa...E&feature=share Rewelacyjny wykład naukowy o wierzeniach, cudach, religii, moralności ...

.... http://www.youtube.com/wa...feature=related
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group